Re: [史料] 吉川廣家之關原相關書狀

看板WarringState作者 (Oswyn)時間2年前 (2021/06/29 20:33), 2年前編輯推噓17(17017)
留言34則, 14人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
8月1日付從九州送給吉川廣家的黒田如水直筆書狀,內容為希望能保障被收容至大坂 城的東軍武將家眷之安全 吉川家與黑田家之間的交情是從秀吉的中国征伐講和開始,官兵衛負責與毛利之間的領 土割讓交涉。之後在豊臣政權下的九州征伐、出征朝鮮,元春、元長、廣家與孝高、長 政間構築了緊密的關係 9月25日、毛利輝元退出,換成福島正則、黑田長政等東軍武將進入大坂城 前一天的9月24日吉川廣家向九州的黑田如水寄出了一封諮詢信 10月3日收到信的官兵衛在隔天4日回信 昨天3日看了貴方上個月24日付的書狀 一、在與隆景樣和元春樣協商後的一段時間以來,我與蜂須賀家政一直作為毛利氏與秀 吉樣之間的取次(外交擔當)。元春樣死後貴殿與隆景樣並沒有忘記我。至於其他人、 宇喜多秀家樣和我的看法一樣。就身份較低的人、林肥前守(就長、輝元家臣)去年在 京都告訴我「沒有忘記過去的緣份(筋目)」 一、這次毛利氏的領土安堵之事是由於貴殿的交情(律儀)之故,請告訴福島正則和吾 子長政。我不能保證御家再興之事,但對於毛利氏領土安堵一事這二人將發揮作用。 一、首要之事為與福島正則和長政懇談(入魂),我已告訴二人好好照顧輝元樣及貴殿 一、毛利秀元殿從小時候就很親近,秀元之父元清也是如此。還有對毛利秀包也是採取 特殊對待。然而最近這二人連一封信也沒有寄過。直到現在貴殿還是和以前一樣感激。 所以我把這二人的事告訴你。 一、上方美濃口的戰鬥一直持續到本月。原以為可以進軍中国華麗的一戰,很遺憾家康 樣這麼早就結束了戰爭。 一、據說屬奉行眾方的島津義弘和立花宗茂逃到了九州。將詢問家康的意向依指示討伐 他們。已聽了使者的口頭訊息。 老人家在抱怨晚輩都不問安忘恩負義斷了連絡 還有家康樣這麼快結束戰爭,不就你力救廣家毛利脫隊造成的嗎 吉川廣家也有留下不少對三成的抱怨 蔚山城軍議之時,明明告知了秀吉的七名目付眾得到了承認但之後還是受到了批判 秀吉去世時不知道有分遺物(形見分け),去問三成時被告知忘了,然後給他一把太刀 過去毛利的取次為如水及蜂須賀家政,事事受到如水的指點(指南),近年這二人與奉 行眾關系惡化,我的事也無法往上傳達 豊臣政權的取次的確影響之後的情勢很大,人與人的連接是很重要的 秀吉偉大了之後,中間這些奉行眾讓秀吉與老臣們的連結都斷了 PS. 個人感覺三成這種人,讓他去管、去算跟數字有關的和調度物資就好 但怎麼去使用數字就不能交給他了,讓他遠離人與人的連接才是最好的運用方法 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.89.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1624969996.A.D0F.html

06/29 20:43, 2年前 , 1F
看起來黑田家長期負責對毛利的交涉 交情很深
06/29 20:43, 1F

06/29 20:50, 2年前 , 2F
黑田老家播磨就在中國征伐前線怎麼能不深XD
06/29 20:50, 2F

06/29 20:54, 2年前 , 3F
黑田如果不把廣家抽出來 打爆家康 還可以亂一陣子 是在想啥
06/29 20:54, 3F

06/29 20:56, 2年前 , 4F
黑田連絡廣家應該只是要確保東軍的勝利吧
06/29 20:56, 4F

06/29 20:56, 2年前 , 5F
沒想到一個決定性會戰就直接收工
06/29 20:56, 5F
如水真的疼廣家吧,不想他出事XD 如果場上只有秀元、秀包可能就放生了wwww

06/29 21:24, 2年前 , 6F
秀元的父親是穗井田元清
06/29 21:24, 6F
打錯了,此親非彼清www

06/29 21:41, 2年前 , 7F
果然有怨念 (X) 如水沒想到自己下了臭棋
06/29 21:41, 7F

06/29 22:11, 2年前 , 8F
想不到吉川家與黑田家感情這麼好
06/29 22:11, 8F

06/29 22:12, 2年前 , 9F
看到晚輩沒有請安那段直接笑了出來
06/29 22:12, 9F
因為你跟我好才跟你說哦,開始講其他人不是www

06/30 00:30, 2年前 , 10F
信才寫完 老人家就直接帶幾千人去攻打秀包的久留米城
06/30 00:30, 10F

06/30 00:30, 2年前 , 11F
就說在日本對長輩的禮貌很重要吧(?
06/30 00:30, 11F

06/30 16:12, 2年前 , 12F
笑死,推
06/30 16:12, 12F
要尊重老人家,不然你落水拐杖舉起來不是想拉你而是打下去XD

06/30 19:05, 2年前 , 13F
玩moneyball的成功例是Billy Beane,失敗例就是三成(?)
06/30 19:05, 13F

06/30 21:49, 2年前 , 14F
擁有三成,就有機會成為打擊王...
06/30 21:49, 14F
擁有大谷,就有機會不當人了...

06/30 22:34, 2年前 , 15F
官兵衛的回信裡提到御家再興是要再興誰?
06/30 22:34, 15F
毛利吧,要被改易了(我個人的看法) 寄信是24日,離關原本戰15日已經這麼多天 輝元幹的好事早就曝光了吧

06/30 22:39, 2年前 , 16F
被除封的毛利本家
06/30 22:39, 16F

06/30 22:40, 2年前 , 17F
可是那一句不是講已本領安堵了嗎
06/30 22:40, 17F
是早就談好安堵了,但毛利是跟德川說輝元對家康沒異心、沒敵對 所以出局了,之前的本領安堵變泡影,毛利要被改易 所以廣家才在搬救兵、補破網,進行敗部復活戰www 輝元率軍進大坂城跟家康說的借口是為了守護秀賴,但事實上在演西軍總大將 將帥無能累死小兵啊

06/30 23:13, 2年前 , 18F
可是廣家10/2才接到黑田長政的誓書,內容等同毛利本家除封
06/30 23:13, 18F

06/30 23:14, 2年前 , 19F
官兵衛人在九州是怎麼知道消息的
06/30 23:14, 19F

06/30 23:16, 2年前 , 20F
10/2廣家收到黑田長政誓書之前,不是都認為會被安堵嗎
06/30 23:16, 20F
https://imgur.com/TZi26bV
這頁的後半就是黑田長政10月2日給廣家的那封書狀 因為廣家早就知道一定會出包,所以更早就在底下運作了 這邊寫很早就透過長政尋求家康的諒解,長政知道老爸如水知道也不奇怪 從這可知廣家是在德川方發現之前就已經在找活路了 說回來多半就是本篇這封9月24日廣家寄出的信裏有告知如水吧

06/30 23:54, 2年前 , 21F
了解, 9/24信寄出後上方情勢瞬變,官兵衛收到這封過時的信
06/30 23:54, 21F

06/30 23:55, 2年前 , 22F
還能從九州準確回復,只覺得廣家好可憐XD
06/30 23:55, 22F

07/01 00:04, 2年前 , 23F
幾篇文下來吉川廣家變成類似直江兼續那種形象
07/01 00:04, 23F

07/01 02:30, 2年前 , 24F
連本家結局都一樣,上杉所保留的領地其實都是直江家的
07/01 02:30, 24F

07/01 02:31, 2年前 , 25F
毛利能留下的周防、長門也是家康給吉川的....
07/01 02:31, 25F

07/01 02:32, 2年前 , 26F
請問戰國板可以舉辦廣家道歉大會嗎?
07/01 02:32, 26F

07/01 02:32, 2年前 , 27F
我一定第一個報名QQ
07/01 02:32, 27F

07/01 10:59, 2年前 , 28F
狸貓很故意啊,塑造出就是吉川、直江害到主家的表象,給你亂
07/01 10:59, 28F

07/01 12:00, 2年前 , 29F
輝元晚年就超安撫廣家的啊,後世怎樣那還真不是當事人兩腿
07/01 12:00, 29F

07/01 12:00, 2年前 , 30F
一伸之後可以控制的
07/01 12:00, 30F
毛利家中有很多不爽廣家的,尤其是主戰派 畢竟沒人知道當時在關原,毛利如果沒偷偷議和結局會怎樣 但毛利被削到剩兩国是事實,大家的財富縮水薪資變低總公司還負債 怨氣沒法對輝元出,只好出向廣家

07/02 01:50, 2年前 , 31F
聽說毛利家在明治倒幕之前每年過新年的規矩,是所有家老
07/02 01:50, 31F

07/02 01:50, 2年前 , 32F
全副武裝在議事廳低頭參拜,由地位最高的宿老恭敬的側身
07/02 01:50, 32F

07/02 01:51, 2年前 , 33F
於家督身旁詢問:可以出兵了嗎?然後家督會說:今年時機
07/02 01:51, 33F

07/02 01:51, 2年前 , 34F
未到。 走完以上形式之後,大家才會除去盔甲進行新年宴會
07/02 01:51, 34F
毛利家運氣是也好,家茂死在半路結果幕府內部洗牌、雄籓們立場也洗牌 ※ 編輯: Oswyn (114.45.75.196 臺灣), 07/02/2021 13:39:33
文章代碼(AID): #1WsnCCqF (WarringState)
文章代碼(AID): #1WsnCCqF (WarringState)