Re: [史料] 吉川廣家之關原相關書狀

看板WarringState作者 (Oswyn)時間2年前 (2021/06/28 23:58), 2年前編輯推噓17(17020)
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吉川家素來與黑田家交好(後述...Maybe 8月23日岐阜城織田秀信開城向東軍投降 8月24日安濃津城富田信高向西軍開城,此役吉川家家臣死傷人數破三百 8月25日付黑田長政自筆書狀,收件人為吉川廣家 紙張大小為縱8.9cm、橫11.3cm的密件模樣 前幾天送了封信有收到嗎? 無論如何,如果正在考慮毛利輝元樣的御家續存,仔細思考判斷(分別)是最重要的。 請給我答覆。 此外在夜幕前收到了家康樣很快就會進軍到駿河府中(城)。以上。 9月3日付円清(黑田官兵衛)書狀,收件人為吉川廣家 首先,想提個建議。據報內府(家康)正往上方進軍,這是真的。貴殿就在進軍目的地 所以要非常小心注意。 希望貴殿能遠離那,首先要仔細思考判斷(分別)。上方的武將們,據說全都會站在家 康這邊。貴殿的事是最重要的,這就是為什麼我派遣使者。九州這謐靜。 不管戰亂如何,都不要為我担心。 長政8月的信看來還沒能改變廣家的西軍心 算時間官兵衛這封9月初的信有可能在關原本戰前送到廣家手上。黑田家的交情與情報 影響了廣家的抗戰決心,繼而與毛利重臣福原廣俊為了御家續存進行商談 空便當一事應不太可能是廣家獨斷,因為毛利家在前一天就已經與井伊直政和本多忠勝 議和。送出的人質為福原廣俊之弟元頼、及粟屋就光之子家成 人質都是毛利家臣而不是吉川家臣,從這點可以看出不是廣家能獨斷的 前線這麼虛胖,眾人六神無主最大的原因個人認為在小胖虎輝元 有一說輝元認為家康不會、或沒這麼快反轉上洛,所以到趁機到處搞事撈油水 當初毛利家7月時舉兵大軍急行上洛,依『義演准后日記』述有6萬軍勢進入大坂城 這6萬裏應包含毛利、吉川、安國寺等人 8月時毛利家曾有計劃由輝元與子秀就(一說秀元)分率4萬1500及1萬 但最後輝元沒離開大坂,而是由秀元擔任主帥率領不足半數的毛利軍勢出擊 這造成了前線毛利真正的總大將不在,人呆在大坂當裝西軍總大將 西軍前線也沒人能壓眾議,無法團結一心 如果西軍積極一點在家康軍勢到達前,以多欺少教訓教訓東軍的尾張派的話 也不會輪落到家康人到,小早川佔山為王,騎牆派倒戈 早一天的話毛利跟德川間的暗盤也還沒這麼快定下來 輝元的決斷,是毛利富不過三代的原因。就是因為他人在大坂亂發公文、到處派兵 所以毛利家才會在戰後被追究導致差點被改易,是吉川廣家救了毛利家 而家康進軍的情報輝元不可能一無所知,但他就是沒動作 是對天下沒想法只是來賺一波的,看情勢不妙順勢就放生隊友嗎 討論關原還會有人提到秀忠遲到,但輝元就是帶著大軍擺爛啊 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.56.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1624895895.A.D04.html

06/29 00:37, 2年前 , 1F
大軍留一半在大阪不知道要幹嘛
06/29 00:37, 1F
毛利家消失的大軍

06/29 00:41, 2年前 , 2F
想兩邊都撈一點油水啊
06/29 00:41, 2F
不做死就不會死啊,貪點小錢丟掉飯碗的故事 說真的有盡力救下岐阜城、一波打翻尾張眾的話故事就很有可能翻盤了

06/29 02:11, 2年前 , 3F
毛利果然是西軍雷包XD
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06/29 02:12, 2年前 , 4F
只能說...元就老爺果然是對的
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06/29 02:12, 2年前 , 5F
歷史也許稍有不慎就變成毛利幕府也說不定
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06/29 02:13, 2年前 , 6F
另外大大這兩篇文的說法 真的是第一次看到
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06/29 02:13, 2年前 , 7F
完全讓我顛覆過去的想法 黑了吉川好幾年
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06/29 02:15, 2年前 , 8F
比較好奇的是 當時戰場上的秀元與吉川等於是處於資訊
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06/29 02:15, 2年前 , 9F
不對等的情況?
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06/29 02:18, 2年前 , 10F
吉川完全就是替主家扮黑臉,其他同為毛利軍的武將則不
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06/29 02:18, 2年前 , 11F
曉得,所以才會出現吃飯擋路的情節
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這段時間毛利內部是怎麼操作的有點謎 但我個人傾向毛利陣中應該會互有交流 因為廣家思考的一直是主家續存,實在沒必要密匿 說服眾人,再一起說服主公才比較容易達成目的 不然廣家真有十分把握,在當天只憑吉川家幾千人能確實擋住南宮山幾萬人 不擦槍走火嗎,這樣不會賭太大嗎

06/29 03:54, 2年前 , 12F
毛利即便打贏關原還是得面臨奉行眾內鬥問題,躲不掉的
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這世上總是拳頭大的講話大聲 西軍勝了輝元可能會成為秀頼的後見人主政

06/29 10:10, 2年前 , 13F
這篇有意思耶,如此一來,通說可能就是為了輝元的面子而讓
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06/29 10:10, 2年前 , 14F
廣家揹鍋?廣家還真冤...
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06/29 11:25, 2年前 , 15F
秀就當時好像才幾歲,真的能帶兵的就廢嫡分家出來的秀元啊
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06/29 11:27, 2年前 , 16F
輝元晚年對廣家一脈還滿優待的,女兒嫁給廣家的兒子,等到
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06/29 11:28, 2年前 , 17F
秀就的時代秀元太膨脹被幕府限制後,取而代之的就是廣家系
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06/29 11:29, 2年前 , 18F
或者該說最不見待廣家的應該是秀元.
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當時很有可能本來是打算讓秀就留守大坂,輝元出陣 但最後就只是秀元出陣,輝元留在大坂....可能大坂有很多美少女吧

06/29 13:05, 2年前 , 19F
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06/29 13:06, 2年前 , 20F
關原就誰贏 誰負責架空豐臣家~
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06/29 13:43, 2年前 , 21F
奉行粽總要挑幾個來吃掉(X
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06/29 14:59, 2年前 , 22F
輝元的三萬 + 大津城萬五 VS 秀忠的三萬八,算禮尚往來? XD
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06/29 15:28, 2年前 , 23F
別忘了還有北陸加賀的前田
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06/29 15:29, 2年前 , 24F
前田的部隊如果能抵達關原 對西軍來說也是很頭痛的
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戰區有沒有個能主事的差別很大 像大津城跟田邊城卡了西軍數萬大軍 沒人敢負責往死裏打才僵在那,並不是打不下來的問題 西軍的大旗就是為了秀賴公,台面上主事的是奉行眾&輝元 下面的一堆並不完全心服於這個架構才一堆牆頭草 但要說東軍全都是心意一致那也過了,所以才一堆壓寶兩邊的 自家的利益與存續才是最重要的

06/29 17:16, 2年前 , 25F
秀吉兄弟本身就是奉行專長(X) 所以才懂三成的好
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06/29 19:31, 2年前 , 26F
聰明如黑田如水 也是在後面搞事啊 www
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06/29 19:44, 2年前 , 27F
京極高次,小早川秀秋,吉川廣家,這關原三神人真的有趣
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06/29 22:31, 2年前 , 28F
田邊城的狀況似乎蠻特殊的,畢竟細川藤孝跟公家的關係
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06/29 22:31, 2年前 , 29F
很好,同時又是當代有名的文化人,一個不小心害死幽齋
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06/29 22:31, 2年前 , 30F
可是會背負上一輩子的罵名的
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06/30 14:45, 2年前 , 31F
其實現在也是某種定義下的毛利幕府啊,你看山口縣在政
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06/30 14:45, 2年前 , 32F
壇的勢力
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06/30 18:53, 2年前 , 33F
樓上說菅直人嗎(誤) 人家真正在山口縣出生長大到高中
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06/30 18:56, 2年前 , 34F
地方卻當沒這回事,反而安倍完全是東京出生長大工作到從政
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06/30 18:57, 2年前 , 35F
根本從來沒在山口長住過XD
06/30 18:57, 35F

06/30 19:12, 2年前 , 36F
當年覺得森田剛演輝元太帥(雖然沒幾集),現在的話就適合了
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07/01 00:50, 2年前 , 37F
空便當 不是廣家 而是秀元不是嗎
07/01 00:50, 37F
通說的空便當故事應該是廣家擋在中間說宰相(秀元)在吃便當 所以空便當的戰犯是說宰相在吃便當的那個人XD ※ 編輯: Oswyn (114.45.22.83 臺灣), 07/02/2021 01:10:18
文章代碼(AID): #1WsV6Nq4 (WarringState)
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