[討論] 維基百科的德川秀忠

看板WarringState作者 (一切有為法，如夢幻泡影)時間5年前 (2018/12/02 20:50), 編輯推噓18(18推 0噓 29→)
留言47則, 20人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
剛剛回味了一下葵三代 西田敏行秀忠實在也是個經典 看到送珠姬去前田家的那段 真是讓人感傷阿 順手爬了維基百科的的德川秀忠 裡面內容之偏激真是讓人嚇了一跳 說德川秀忠不善指揮 ...相對之下秀忠在軍事表現上低劣差勁。家康原本並不喜歡文弱的秀忠，但是嫡長子信康被 織田信長逼迫切腹，且家康中後期時看到一統天下的曙光，在確認秀忠繼位後天下已平不 必在遇戰事而立秀忠為繼承人。總體來說秀忠作為武將評價是很低的，連父親家康都嫌棄 。 然後有些帶有人身攻擊的文字與腦捕的評價 >>>所以關原合戰時讓秀忠自領一軍並安排他走安全路線會師，並以家中德川四天王的剛毅大 將神原康政為副將輔佐，沒想到秀忠一頭熱想證明自己，無視康政的勸告硬打根本不必理 會的上田城，以眾擊寡還無功而返，又因此會師遲到讓家康暴怒，此戰也讓秀忠的軍事能 力成為天下笑柄。 >>>在大阪之陣時，由於雙方實力懸殊所以家康又給秀忠一次刷名聲的機會，但再度自領一軍 的秀忠急於立功不聽西國第一猛將立花宗茂的建議，率軍突出而遭豐臣方突襲陷入大亂， 等到友軍支援後形勢才逆轉，秀忠軍略面蠢事再添一樁。 >>根據遺骨推定，秀忠身高約159公分，身上有多處的子彈傷痕，推測作戰時可能都身居第 一線，所受傷都深入骨頭，也證明沒有什麼出色戰績卻又搞得自己滿身傷的秀忠是個差勁 的武將。 這種內容 已經近似罵街了 怎麼會有這種狀況呢？ 文中似乎滿滿的怨氣與蔑視 現代華人誰會對四百年前的德川秀忠有怨氣呀 真是讓人想不透 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.21.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1543755003.A.2D8.html
推
12/02 21:03, 5年前 , 1F
有能力的話還是去看日文維基條目,中文的除非有專人撰寫否
12/02 21:03, 1F
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12/02 21:04, 5年前 , 2F
則還會有華夏歷史人物也比不過日文條目品質的事情.
12/02 21:04, 2F
推
12/02 21:24, 5年前 , 3F
中文維基內容差劣不是一兩天的事情了吧
12/02 21:24, 3F
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12/02 21:24, 5年前 , 4F
不過我認為你看到的應該是惡劣編輯
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12/02 21:26, 5年前 , 5F
我去後台看了一下應該是未註冊用戶在亂
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推
12/02 21:46, 5年前 , 6F
去看立花宗茂條做對比，會很有趣
12/02 21:46, 6F
推
12/02 21:49, 5年前 , 7F
秀忠的政治權謀能力點到翻阿 一堆比他早出山打仗的大名被
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12/02 21:50, 5年前 , 8F
電得金閃閃只能在那邊蝦龜
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推
12/02 21:56, 5年前 , 9F
通俗作品看多了，早期日本歷史小說對他的描述差不多就這樣
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12/02 21:59, 5年前 , 10F
日文版一般編寫的比較好，近年不少參考文献、來源都補上了
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12/02 22:50, 5年前 , 11F
上田
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12/03 00:10, 5年前 , 12F
真田丸的大阪之陣 不也笑了一堆沒戰國經驗的二代
12/03 00:10, 12F
推
12/03 00:38, 5年前 , 13F
一堆很會打仗的被這個不會打仗的吃死死，科科
12/03 00:38, 13F
推
12/03 00:59, 5年前 , 14F
葵三代真的是超越不了的經典了，不知道有沒有收藏版
12/03 00:59, 14F
推
12/03 01:02, 5年前 , 15F
光碟；不同西田版秀忠最經典的當推茶茶跟阿江呀
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推
12/03 11:41, 5年前 , 16F
要看經典的秀忠黑就去看影武者德川家康吧
12/03 11:41, 16F
推
12/03 20:10, 5年前 , 17F
信康被信長逼迫之說早已被推翻不是?
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推
12/03 20:36, 5年前 , 18F
津川版家康 西田版秀忠 小川版淀殿 都是戲精啊
12/03 20:36, 18F
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12/03 21:20, 5年前 , 19F
無論有什新證據或新說法，通說都不可能會消失的啊。總有人
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12/03 21:21, 5年前 , 20F
會不查證就分享網路偏方或腿很久的過期消息。網路流言與自
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12/03 21:21, 5年前 , 21F
拍照一樣，丟出去就回收不了會有自己的生命。
12/03 21:21, 21F
推
12/04 01:05, 5年前 , 22F
所以他算不算會打仗啊?
12/04 01:05, 22F
推
12/04 04:47, 5年前 , 23F
不算會 因為沒有真正指揮過打好的戰役 不過這兩個例子都有情
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12/04 04:49, 5年前 , 24F
可講 上田是在秀忠的初陣 又對上一輩子都在騙人的老狐狸昌幸
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12/04 04:50, 5年前 , 25F
然後又是在對方的主場 不想被冠上初陣退卻的大帽子 當然就被
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12/04 04:52, 5年前 , 26F
玩弄了 然後大阪夏要說秀忠的岡山打不好 家康本陣的天王寺過
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12/04 04:53, 5年前 , 27F
程更難看 這樣比下來要說秀忠真的很差也實在太過了...
12/04 04:53, 27F
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12/04 10:04, 5年前 , 28F
首先「德川秀忠遺骨有多處彈痕」可疑 我查到的是遺骨已經
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12/04 10:04, 5年前 , 29F
分解軟化無法仔細調查
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12/04 10:11, 5年前 , 30F
然後 德川秀忠參戰記錄就只有關原及大坂 關原是初戰21歲
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12/04 10:11, 5年前 , 31F
如果被打成蜂窩重臣神原本多該切腹且該有記錄 但沒有
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大坂兩次當時德川秀忠頭銜是征夷大將軍 大將軍被打成蜂窩
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該有記錄但是沒有 而從關原到德川秀忠死亡之間日本列島並
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不存在沒有發生其他德川家二把手或大頭目可能參加的戰役
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12/04 10:15, 5年前 , 35F
德川幕府編纂的德川實紀都沒有給德川秀忠的軍事能力正面
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12/04 10:15, 5年前 , 36F
評價 拿不知哪裡來的彈痕出來也沒有足以翻案的說服力
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推
12/04 11:00, 5年前 , 37F
因為觸怒阿江(X
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推
12/04 13:02, 5年前 , 38F
津川雅彥家康和西田敏行秀忠真是經典,津川過世新聞一出
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12/04 13:02, 5年前 , 39F
第一個想到的就是津川雅彥家康
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推
12/04 13:36, 5年前 , 40F
西田敏行也演過家康就是了XD
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12/04 13:50, 5年前 , 41F
阿江拿槍打秀忠嗎 好可怕(X
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推
12/04 15:28, 5年前 , 42F
偷吃被阿江抓到綁在樹上當靶子都可信的多
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12/05 11:37, 5年前 , 43F
葵三代還有演到伊達背射神保隊後，狸貓原本的處置，以
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12/05 11:37, 5年前 , 44F
及後續秀忠接手後的考量點
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推
12/05 17:08, 5年前 , 45F
我是覺得秀忠本就是差的武將也沒啥好翻案的~但政治點滿就好啦
12/05 17:08, 45F
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12/05 17:13, 5年前 , 46F
而且就現有資料看來 應該沒人會覺得秀忠是中上以上的武將吧?
12/05 17:13, 46F
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12/05 22:34, 5年前 , 47F
阿江是極道之妻，有槍是很合理的 (?)
12/05 22:34, 47F
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