Re: [閒聊] 脫去傳奇、浪漫色彩、引人入勝的逸話

看板WarringState作者 (不太會飛的企鵝)時間6年前 (2017/07/13 22:10), 編輯推噓5(506)
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※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: 恕刪大部分。 : : 長篠之戰鐵砲沒有到決定勝敗的影響力,白兵戰還是主要的戰爭基 : 要說鐵砲無用,也不盡然,只是沒像通說影響那樣大 基本同意,我覺得更精確來講應該是「鐵炮只是整個戰術的其中一個環節」, 而獲勝的原還因包含了防禦工事、兵力優勢和戰術部署等各種因素。 : : 鐵砲在戰國時期,數量非常稀少,可能不像通說般的大肆使用 : 不至於,連獵人都能使用了................ : 而且也有多場戰事有使用鐵砲眾多的紀錄,雖然詳細數據有留存的不多 : 但按照一些針對鐵砲眾的感狀跟描述用鐵砲交戰的敘述,應該是有廣泛運用 其實最大的問題在於,數量眾多、數量稀少這些形容詞太過混沌不明。 舉例來說,長篠之戰中即使以大眾印象的三千挺鐵炮來講(實際上應該沒那麼多), 整體比例在全球視野下其實也不怎麼高。 又比如:https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1451179429.A.3B4.html 小早川隆景與鍋島直茂的五千人當中,只有鐵砲二百、弓三百、腰刀四百五十、槍兩百。 島津義弘的兩千人當中,只有鐵砲一百、弓一百、腰刀四百、槍一百。 毛利秀元的的九千人當中,只有鐵砲二百五十。 征韓最重要將領之一的加藤清正,在他自己的領地完全沒有製造火繩槍及其彈藥的能力。 這樣的狀況可以說是鐵炮多還是鐵炮少呢? 所以問題在於釐清時間點以及多寡的定義,信玄、信長的年代和關原之戰就有相當重大的 差異了,更後面的大坂之陣會更明顯(火炮的數量開始急遽增加)。 -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ~John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.40.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1499955028.A.E48.html

07/13 22:21, , 1F
感謝大大指教!會多注意!
07/13 22:21, 1F

07/13 22:45, , 2F
鐵炮急遽增加 是因桃山時代全國統一 開始建設有關產業?
07/13 22:45, 2F

07/13 23:08, , 3F
鉄砲在日本戰國中後期導入後大大的改變了戰爭方法,很重要
07/13 23:08, 3F

07/13 23:10, , 4F
早期的長桿對敲到陣地鉄砲,可發現大規模野戰減少攻守城多
07/13 23:10, 4F

07/13 23:14, , 5F
大量生產鉄砲需要一定的經濟能力,光用買的太貴
07/13 23:14, 5F

07/13 23:15, , 6F
所以在秀吉統一前多數大名實際上沒能力自行大量生產
07/13 23:15, 6F

07/14 09:34, , 7F
現在就連日本戰國漫畫都逐漸改成「陣城」取代"鐵砲"
07/14 09:34, 7F

07/14 09:35, , 8F
也就是把勝利因素偷偷轉變成「織德聯軍的野戰工事」
07/14 09:35, 8F

07/14 09:35, , 9F
不過在台灣有些不是譯的慢就是根本斷尾之類吧....
07/14 09:35, 9F

07/14 09:37, , 10F
最近愛看這部: http://i.imgur.com/E3KA2hR.jpg
07/14 09:37, 10F

07/14 09:38, , 11F
但原作退了之後的劇情有點難看....(嘆氣)
07/14 09:38, 11F
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