Re: [閒聊] 如果信玄不上洛

看板WarringState作者Oswyn (Oswyn)時間7年前 (2017/01/14 01:58)推噓28(28推 0噓 24→)

留言52則, 7人參與討論串2/3 (看更多)

※ 引述《danielhome77 (尋找人生的方向)》之銘言： : 最近突然有個想法， : 如果信玄不上洛，就專心吃下今川家的駿遠兩國，之後與上衫同盟進軍關東，瓜分武藏， : 相模，伊豆的北條領地，這樣如果御館之亂如果照樣發生，武田家應該可以吃下更多關東 : 的領土。這樣武田上衫家都可以變成200萬石左右的大名，謙信死前也可以專心上洛（搞 : 不好可以打到越 : 前），這樣景勝，勝賴兩家，應該有實力同盟力抗信長。 : 各位大大覺得可能性高嗎？長尾氏與信濃的高梨和村上氏長久以來是姻親關係，這不是什麼只憑個義字突然就出馬。的確上杉與武田雙方長年的拉鋸戰讓雙方疲弊，但要合作？川中島後雙方看似停火，謙信或許是期望先放下膠著的北信全力對付関東或北陸。但是否會與武田瓜分関東？個人很懷疑。謙信出馬関東是因為接下了上杉之関東管領大位，有了大義可以去関東魚肉鄉民。但讓如豺狼的武田分食自己名義下的領地？入口了那還有可能吐出來，比較鬆軟的北條還是分食完關東的武田好應付？信玄有尊從這名義上的関東管領之可能？這只會更加削弱謙信進軍関東的大義。謙信是失義還是失憶了才會做出這種同盟？且武田要打通小田原幾無可能。小田原只能圍，其規模不是當時能堆屍硬攻下來的。不覺得此時的武田有能力長時間圍下小田原城。武田大軍入関東的合理的入口只有上野。這點基本上與上杉由北陸入関東的路線強碰。然後西上野的門戶箕輪長野氏是上杉家臣。就算雙方合作對抗北條，上杉與武田會是那種大軍能互經對方領地進行軍事活動的關係嗎？有可能達成這種信任度？奈～信玄的戰略不出打虛、打弱、打落水。一直都還算滿順利的，只滑了一次大跤、撞了二次車、然後傳說中了一槍。要信玄在信長落水之時不咬上一口比登天還難，想吃今川連兒子都放生了。要信玄看著信長衣服多處著火不啃而撲向北條是個什麼道理？想問問這誰呀ＸＤ難，這完全違背了信玄的行動模式。當年如果信玄不咬織德，的確信長不會沒事先動武田、也沒那本錢。但織田會更快的吃下近畿圈與北陸然後進軍中国。然後一樣或更快成長為無敵怪獸。比擴張的速度武田絶對比不上織田，雙方在經濟上相距太大、地利差太多。就算信玄吃向関東也彌補不了。而單咬德川不碰織田？差別在？織德是完全的軍事同盟女兒壓在那。連援軍都派出去了，要德川被啃光了還裝沒事嗎？吃下遠三還跟信長同盟是等到斷絕時間到了再送家寶嗎ＸＤ所以個人認為難，很難。信玄一生的行動方式，是不會有什麼穩固的同盟關係。他自己不想，別人也不會信任。謙信與信玄合作這種事只可能發生在夢幻劇本之中吧。以上個人觀點，但也只是想像與推測就是了。 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.210.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1484330327.A.D27.html

推

cxzqwer

01/14 02:15, , 1^F

01/14 02:15, 1^F

→

cxzqwer

01/14 02:15, , 2^F

01/14 02:15, 2^F

推

cxzqwer

01/14 02:19, , 3^F

01/14 02:19, 3^F