Re: [請益] 豐臣秀吉的小問題

看板WarringState作者 (織田彈正忠信長)時間14年前 (2010/02/03 01:32), 編輯推噓15(15010)
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※ 引述《LUDWIN (暑假已經過完了)》之銘言: : ※ 引述《KAINTS (RUKAWA)》之銘言: : 這就有點像是竹科的外包清潔公司打掃小弟小妹發誓20年後要當上電子公司高幹 : 打垮聯電台基電一樣,不是沒機會啦,不過也先取得基本的員工資格吧 : : 他對於信長的忠心是別有有目的? 根據現在的史料對於秀吉的了解是? : : 這方面我真的很好奇.... : : 我也很希望哪天能夠知道本能寺之變的真正原因... : 本能寺之變得發生原因目前還沒定論XXD : : 畢竟我滿喜歡信長公的... 那種挑戰 冒險 進取 的個性真是讓人為之著迷 : : 還有根據現在史料的討論 最支持光秀背叛的主因是什麼?? 這在板上已有非常豐富的討論,然而「最有可能」的動機依舊未定、眾說紛紜 目前推論出來的動機很多,大致有下面幾種: 光秀野心論 支持史料較少 光秀怨恨論 家康接待事件 轉封敵國領地事件 八上城老母事件 ...etc. 四國征伐迴避論 長宗我部元親跟齋藤利三是姻親 光秀焦慮論 憂慮將來跟佐久間、林一樣被放逐 黑幕論 足利義昭搞鬼 朝廷擺道 耶穌會衝康 秀吉的野望 家康的陰謀 ...etc. 小弟自己是這麼分析的 天正三年(1575),信長在長篠之戰擊敗武田後,同年十一月把家督讓給嫡子勘九郎信忠 目前對此的主要解釋是,信長決定開始讓要接班的下一代信忠正式上軌道 當時信長41歲,上一代的信秀也正好是活到41歲那年撒手人寰 而且在擊敗武田後,信長可能開始非常確信自己即將成為天下人,得天下的會是織田家 因而意識到該開始下猛藥防備底下的家臣,尤其那五個軍團長 把家督讓給信忠,也等於替愈來愈肥大、即將得到天下的織田買份保險 這樣一來,想要下剋上織田家,就必須同時幹掉信長和信忠兩人 這難度非常的高,畢竟一個活動範圍在安土、京都、大坂,而另一個在岐阜 天正十年(1982)六月 信長跟信忠都為了準備支援工打毛利的秀吉,滯留京都 光秀也為了支援秀吉,帶了一萬三千人從丹波前往京都 這時候光秀他發現一些事: 要謀篡織田家,必須要同時幹掉信長和信忠兩人 → 他們兩個都在京都 沒有上頭長官許可,隨便帶軍隊出去亂晃,是會被當作謀反的 → 有援軍的名義 信長馬迴很強,是織田家精銳中的精銳 → 此時他身邊只有一些隨從,近乎無防備 岐阜城、安土城都是難攻不落的名城 → 一個在本能寺、一個在妙覺寺 這種天上掉下來的機會,可能這輩子就出現這麼一次,以後再也不會出現了 此時光秀心一橫,不要說準備的不夠充分,甚至可能連動機都不是那麼充足 帶著一萬三千人就衝了,因為這實在是千載難逢的機會 所以小弟個人看法比較傾向無動機論 亦即雖然目前為止各種動機、各種說法都有其可能性,但最重要的應該是 光秀謀反能夠成功的那些必要條件,在天正十年六月正好全部湊在一起 所以很有可能光秀其實根本沒有動機(或是動機不是那麼強) 不過機會實在是太難得,鬼迷心竅的威力讓他幹了這一票大的 難得的機會降臨在光秀身上,他也沒有浪費,成功地同時幹掉公司的社長、副社長 不過最後只有三日天下,讓另外一個役員(秀吉)接收政變的果實 他最大的失敗是沒有拿到信長的首級、遺骸 造成他沒辦法讓各勢力確認信長已死,而在不能確認信長生死的情況下 大家都寧可選擇觀望,也不敢、不想站在光秀那邊 西洋の言葉に、幸運とは、チャンスに対して準備ができていることだ。 (西方人對「好運」的詮釋是,面對機會時有萬全的準備) 如果從這觀點來看光秀的運氣,他的運氣真的是差到爆了。 至於最有可能的動機到底是哪個? 只能說目前沒有充足的史料可以證明,只是竊以為無動機論也應該考慮進去 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.159.16

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分析的有意思
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我也覺得是這樣,機會來了不賭不行,但是沒準備好。。。
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信長觀落陰了
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跟我看法差不多,明智的政變完全看不出有啥計畫
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家康自己就說他住駿府就希望跟秀忠分隔兩地不要向織田
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02/03 02:02, , 6F
那樣一被政變兩個頭都掛點
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我也覺得是這樣
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抱歉,挑一個小錯誤 天正十年(1982) => 天正十年(1582)
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這樣的話光秀不就變成了投機份子? 而且這種論點是單純
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的因為"找不到動機所以猜想沒有動機" 跟"箱裡的黑貓"
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一樣 這種論點相當無稽 只適合用做閒聊 不能放做研究
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試想"一個投機分子如何成為天下名將?" 不攻自破
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我覺得本能寺之變是一個很漂亮的奇襲 跟珍珠港事變一樣
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樓上,但跟珍珠港事變一樣,後來都是大敗呀。
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光秀的動機其實還算充分啊 舊仇新恨加上時機難得就顧不了了
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這只能解釋在本能寺的當下 光秀其實沒事先計畫
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但他還是有動機 不然不會去作這件事吧
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假如當時當援軍的是別人 一樣看到這個機會也會動手嗎?
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02/03 16:22, , 19F
光秀有一萬三千人 怎那麼快就被幹掉? 猴子有多少人?
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樓上請查"山崎之戰"
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02/03 20:27, , 21F
有道理..
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02/03 23:04, , 22F
侯子本隊最少也有兩萬人左右 加上週遭舊織田係將領
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02/04 00:01, , 23F
誰能解釋一下什麼是馬迴?
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02/04 08:58, , 24F
推這篇~
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02/07 09:51, , 25F
有道理 推~
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