Re: [請益] 豐臣秀吉的小問題

看板WarringState作者 (tenshou)時間14年前 (2010/02/03 02:36), 編輯推噓10(10推 0噓 23→)
留言33則, 10人參與, 最新討論串7/12 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《Nobunaga (織田彈正忠信長)》之銘言： : 因此在光秀的立場 不但信長信忠同時在容易幹掉的地方 護衛薄弱 自己又帶兵亂晃 : 更重要的是 在此同時 其他四大軍團長都無力趕回來阻止他 : 這真的是一輩子只有一次的機會 只能說信長太過信任光秀才會讓這個契機發生 : : 此時光秀心一橫，不要說準備的不夠充分，甚至可能連動機都不是那麼充足 : : 帶著一萬三千人就衝了，因為這實在是千載難逢的機會 : 正常狀況下光秀應該會成功 偏偏碰到一隻會變魔術的猴子 : 光秀哪知道在援軍出發的同時 猴子已經用水淹搞定一切 : 就算如此 光秀應該是認為 接到本能寺之變消息後 毛利一定會把猴子打爆 : 誰知道猴子那麼得人心 毛利一知道信長死了 就決定跟猴子化敵為友 : 而且誰知道猴子還會瞬間移動... : 所以光秀只得「三日天下」不是他發神經或太廢 他動機很合理 也很有機會成功 : 而是猴子開金手指開到太誇張 光秀大概只能吐血曰 : 既生光 何生吉 光秀的政變本質上是一個注定失敗的政變, 秀吉的的大返只是成就了秀吉 對個政變的失敗影響不大，因為光秀當時殺掉信長父子之後,沒有任何一位 盟友, 當時近畿附近還擁有比較大勢力的信長家臣， 一個是丹後的細川忠興 另一個是池田恆興還有就是筒井順慶,池田跟信長關係當然一定會討伐明智,而 細川忠興跟明智是姻親，光秀本來以為他會幫他，結果忠興一知道信長死訊馬 上剪掉髮髻表達哀悼,並且要討伐光秀這逆賊,筒井本身實力較小, 不過當時還是 保持中立, 結果最後光秀只有自己的1萬3千人其他援軍都沒有,就算秀吉沒大返 勝家的北陸軍,還有信雄伊勢的部隊都會來討伐， 再加上細川跟丹羽跟池田,光秀 根本早晚被消滅,只能說光秀自己也太天真以為細川忠興會幫他，結果忠興第一個 跳出來反對他,最後就只能孤立無援成就秀吉的天下.當然如果光秀在山崎之戰能夠 15000打贏秀吉的4萬大軍或許還有點機會, 只是沒有天天過年的事. 補充一下某方面秀吉的大返也是給光秀機會成功的機會, 因為如果當時秀吉慢慢回 來，那他應該會跟勝家跟信雄帶領的軍隊大約同時間到近畿, 這時候因為明智沒盟 軍會變成自己的1萬5面對秀吉+勝家+信雄的10萬以上大軍，而且又被形成包圍這個 情形比1萬5對4萬急行軍部隊更窘,所以秀吉大返不一定對光秀不好而是有點小好處 只是這機會不大就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.182.238
推
02/03 02:40, , 1F
而且他沒抓到德川家康,家康若不是笨蛋回三河一定也是打著
02/03 02:40, 1F
→
02/03 02:40, , 2F
大義名號要為信長報仇
02/03 02:40, 2F
→
02/03 02:47, , 3F
家康當時忙著吃甲斐跟信濃,光秀很難稱到家康過來
02/03 02:47, 3F
→
02/03 02:48, , 4F
光秀慘的地方是做掉信長卻要面對織田軍團20萬大軍圍毆
02/03 02:48, 4F
→
02/03 02:51, , 5F
當時除了秀吉4萬大軍,勝家也有4萬左右，信雄也是2-3萬
02/03 02:51, 5F
→
02/03 02:52, , 6F
光秀如果可以連贏3場絕對可以史詩留名,評價日本第一
02/03 02:52, 6F
※ 編輯: tenshoufly 來自: 61.227.182.238 (02/03 03:02)
推
02/03 03:46, , 7F
光秀要能連贏三場恐怕要做不曉得N場夢吧XD
02/03 03:46, 7F
推
02/03 04:09, , 8F
除非光秀在戰無二光秀篇外傳無雙補完XD打德川、伊達...
02/03 04:09, 8F
推
02/03 04:15, , 9F
秀吉沒有大返反而跟大家一起到，從各方面圍著光秀的話....
02/03 04:15, 9F
→
02/03 04:16, , 10F
反而就變成政治角力的，光秀也不是沒有獲勝的機會
02/03 04:16, 10F
→
02/03 04:17, , 11F
更何況越是拖下去光秀越有溝通跟書信往來談條件的時間....
02/03 04:17, 11F
推
02/03 05:18, , 12F
對光秀而言，最理想的狀態是各軍團因為信長死訊打擊士氣
02/03 05:18, 12F
→
02/03 05:20, , 13F
羽柴軍對毛利落居下風，柴田跟上杉陷入膠著，然後先吸附
02/03 05:20, 13F
→
02/03 05:21, , 14F
近畿反織田勢力先鞏固近畿地方，而後跟狸貓、北條、上杉
02/03 05:21, 14F
→
02/03 05:23, , 15F
毛利、長宗我部等勢力來清除織田各軍團
02/03 05:23, 15F
→
02/03 05:23, , 16F
反正就是想想不用錢啦XD
02/03 05:23, 16F
→
02/03 09:50, , 17F
其實我覺得他的想法有點太理想化了...就算秀吉沒有回
02/03 09:50, 17F
→
02/03 09:51, , 18F
來，只要勝家把上杉的問題處理好打過來也不容易對付
02/03 09:51, 18F
→
02/03 09:52, , 19F
但如果能贏了一場應該會有人加入他這邊了...倒不用
02/03 09:52, 19F
→
02/03 09:52, , 20F
擔心要靠自己手下軍力去連贏三場吧XD
02/03 09:52, 20F
→
02/03 09:53, , 21F
只是巨大的利益和絕佳的機會擺在眼前...成功自己就是
02/03 09:53, 21F
→
02/03 09:53, , 22F
天下的霸主...這可能會矇閉人的智慧吧~
02/03 09:53, 22F
推
02/03 09:56, , 23F
不過確實這個機會非常誘人，如果是我的話應該也不會放過
02/03 09:56, 23F
推
02/03 09:58, , 24F
其實也不用打三場，如果是平常的光秀可能可以拉攏到幾個
02/03 09:58, 24F
→
02/03 09:59, , 25F
利益相投或是對舊制度有興趣的大名，這也可以討論
02/03 09:59, 25F
→
02/03 10:01, , 26F
可惜的是猴子根本沒給他時間...很快的就把他打爆了
02/03 10:01, 26F
→
02/03 10:02, , 27F
不然看看以光秀的能力能做到什麼地步也是很有意思~
02/03 10:02, 27F
推
02/03 16:01, , 28F
可是柴田不見得能夠處理完上杉 上杉搞不好因此士氣大振
02/03 16:01, 28F
→
02/03 16:01, , 29F
毛利選擇和談 但是其他人可能會選擇繼續撐
02/03 16:01, 29F
→
02/03 16:01, , 30F
畢竟對方大頭都死了 再撐一下我就贏了
02/03 16:01, 30F
→
02/03 16:02, , 31F
反而是毛利的心態比較耐人尋味吧？
02/03 16:02, 31F
推
02/03 16:09, , 32F
毛利好搶戲 本能寺 關原都有一份XD
02/03 16:09, 32F
推
02/04 01:03, , 33F
毛利家大業大啊XD 10國大名很威的
02/04 01:03, 33F
‣ 更多 tenshoufly 的文章
文章代碼(AID): #1BQ72ago (WarringState)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 tenshoufly 的文章
文章代碼(AID): #1BQ72ago (WarringState)