Re: [討論] 豐臣征朝軍與滿洲八旗軍
※ 引述《LUDWIN (暑假已經過完了)》之銘言：
恕刪
: 那就是M兄和在下的標準不同了XD
: 我是覺得比較還是要以同時代同地區的對手相比為準
恕刪
關於比較，我覺得是要看題目的情境，原來是在討論「砲兵」的問題，之前大家
討論到了明國跟日本的不同，很明顯的明國是個極度中央集權的國家，日本還在
封建時代。說回砲兵，從生產方面看，全日本當時的砲屈指可數，而且還要外購
，明朝除了自己研發外也有copy外國的砲，然後可以自己生產，從運用上，日本
還沒有專屬的「砲兵營」（可能全日本的砲兵只能組成一個砲連吧？），明朝不
但有這種編制，而且還已經進入了野戰砲兵的用法，而不只是攻城而已。朝鮮七
年之戰時，兩方火力的差距就非常的懸殊。會有這種差距，「砲兵」在陸軍發展
史上，相對步騎而言，是科技兵種，是很貴的部隊，它的研發、它的生產、保養
等等，不是一個封建政權有能力、有財力養得起的。
日本戰國跟明朝的時候是這樣，400 年後，中日戰爭的時候，就顛導過來，當時
日本已經脫胎換骨成中央集權的國家，但中國還沒從封建升級完成，就被日本快
攻，國家沒有真正的統一，武器都是各軍系軍頭各養各的，光看砲兵火力，高下
就立判了，日本又多射程又遠，還都是自己做的，每個部隊都有充足的火力支援
，反觀開戰時的中國，不看什麼滇系、桂系還是西北軍軍閥，看當時他們名義上
的共主：幕府將軍蔣公介石（他當時只是國府「軍事委員長」喔）的中央軍，是
砲兵質量最好的，但是砲都必須跟德國外購，當時國府自己的財力也只夠養幾個
獨立砲兵旅、團，由軍政部直轄，哪個戰區需要火力，才投入其中支援那邊作戰
的幾個師，而日本是師自己就有師砲兵了，更不用說地區性的軍閥的砲兵能有多
好的水準，很多開戰時還只會用肉眼進行直接射擊，打起來二二六六，對手的野
戰砲兵可是遠距離間接射擊的地圖兵器呢。
我自己下個結論，回看十六世紀，做砲需要相當的技術、資本、知識力、運用法
，不是「做砲就是做比較大管的槍，會做槍就會做砲」那麼簡單，砲要做的出來
，射出去打得死人，自己人還不會打幾發後被膛炸炸死，那後面需要很多的制度
、條件的配合才行。
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推
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sry 我自打嘴包一下，原來是已經從砲講到弩，然後才講到政治制度的不同對生產力
產生的影響，這篇的原來的舉例有一點失當XD
我想，度量衡的強制統一、以集權方式進行資本的集中、形成可被管理的加工廠群等
等，這跟政治制度脫離不了關係，也才能生產較複雜的工業產品。
※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (07/20 01:16)
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