Re: [問題] 戰國的安宅船

看板WarringState作者 (臺大歷史系教授......Orz)時間16年前 (2008/03/20 09:47), 編輯推噓4(4012)
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※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言: : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%AE%85%E8%88%B9 : http://www5b.biglobe.ne.jp/~mikage/ship.htm : 看了日本資訊後,我發現日本的安宅船大多是以鐵砲與弓矢進行攻擊 : 並以盾牌抵擋敵船的攻擊,然而後期雖走向大型化的趨勢 : 但並沒有走向西方或朝鮮裝備大炮強化的走向。 : 這到底是為什麼呢? 由安宅船的造型來看,我有點懷疑增加大型火砲之後,會不會讓它一發炮 就自沉的結果? 龜甲船的復元,我不太相信韓國人的考證,但如果要比較同時期的西方炮艦: http://www.treasureexpeditions.com/images/Image102-galleon.jpg
去跟安宅船做個比較的話,會發現西方炮艦跟安宅船相比之下,技術等級相 差太大. 更何況日本當時有沒有能力鑄造跟西方,明朝,或朝鮮一樣甚至更大型的炮, 恐怕也需要考據一下. 我個人覺得這是科技的侷限性. : 這在看文錄、慶長之役時很讓我疑惑的問題 : 特別是在安宅VS龜甲船的時候,我不太能理解為何日本的安宅為何沒有體認 : 大砲的破壞力而進而加強大筒(大砲)的武裝.... http://www.rekihaku.ac.jp/koohoo/journal/no114/rekishi.html 因為資料不多,但我有個直覺是: 日本連同時代的"大筒"都不見得能夠做得出來,即使是在陸地上用的... 而且當時的炮還不見得能夠貫穿夠厚的木板,更何況外掛鐵皮的話,那難度更高. 因此海戰仍舊以接舷白刃戰為主.在這種情況下,擁有較多火槍或放火用的火器, 會比較實際些. -- 作者外出取材,下回休刊. http://gps.wolflord.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.3.140

03/20 12:44, , 1F
所以可以直接擋住火箭的鐵板才是安宅船改良重點
03/20 12:44, 1F

03/20 12:44, , 2F
而非在艦上使用大砲,苡尺寸而言操作火砲可能太吃力
03/20 12:44, 2F

03/20 16:51, , 3F
MRZ 一代宗師。
03/20 16:51, 3F

03/20 21:33, , 4F
一發砲就自沉...囧rz 可以考慮拿來當最後同歸於盡的手段XD
03/20 21:33, 4F

03/20 22:24, , 5F
....現在看這個"大筒"只是鐵砲的放大板嘛- -
03/20 22:24, 5F

03/20 22:25, , 6F
製作方式與西歐相當不同,可以說是日人自己摸索出的= =
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03/20 23:26, , 7F
從圖上看,砲管屬於鈑金旋繞製成,歐洲大砲屬鑄造成形
03/20 23:26, 7F

03/20 23:28, , 8F
可能原因是日本缺乏煤炭,無法製作大量鑄鐵的高溫爐
03/20 23:28, 8F

03/20 23:50, , 9F
旋繞的因素可能是防止火藥膛炸的結構強化
03/20 23:50, 9F

03/20 23:50, , 10F
嘛...日本當時沒有高爐的概念與技術也是問題吧 沒辦法
03/20 23:50, 10F

03/21 08:46, , 11F
其實同時代的西方大砲也不是熔鑄的,是鐵圈拼合的:P
03/21 08:46, 11F

03/21 08:48, , 12F
除非是採用青銅,否則"鐵"製的大炮,1550年代的西方,不是熔鑄的
03/21 08:48, 12F

03/21 08:49, , 13F
因此,日本當年是不是很缺銅?
03/21 08:49, 13F

03/21 13:08, , 14F
....我目前找到的史料是,江戶時期自寬永年後的確缺銅
03/21 13:08, 14F

03/21 13:10, , 15F
根本原因還是中日貿易下,大量寬永銅錢流入中國(茶)
03/21 13:10, 15F

03/21 13:12, , 16F
戰國時期我就要找找了,不過可能有入不負出之趨勢
03/21 13:12, 16F
文章代碼(AID): #17uS8pkL (WarringState)
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