Re: [閒聊] 當武士刀碰上盔甲盾牌....

看板WarringState作者 (臺大歷史系教授......Orz)時間16年前 (2007/09/18 00:12), 編輯推噓8(8012)
留言20則, 4人參與, 最新討論串3/4 (看更多)

09/17 22:58,
倒數第二段怪怪的,威京海盜和羅馬戰士扁人很頻繁,可是還是照
09/17 22:58

09/17 23:00,
樣拿盾牌?
09/17 23:00

09/17 23:11,
我想盾牌是需要訓練的一種裝備,要支持長期的訓練必須
09/17 23:11

09/17 23:14,
會不會跟製造盔甲的技術水平有關?
09/17 23:14

09/17 23:14,
該文明的戰爭工作持續由專業人士在進行。對常常抓夫的
09/17 23:14

09/17 23:15,
中世紀日本步卒來說,雙手拿長矛是最經濟低訓練的方案
09/17 23:15

09/17 23:17,
希臘羅馬公民兵的盾牌,則跟他們搭配使用短矛的習慣有關
09/17 23:17
答案是跟盔甲的製作技術能力有關. 如果注意一下愛用盾牌的軍隊,如上古希臘,羅馬,更不用說維京人,他們的盔甲 技術其實很......不怎樣. 古希臘的甲冑無論是整片的肌肉甲或是粗棉甲,防禦的主要部份是胸腹,可是容 易讓人致命的咽喉,腰側,還有可能讓人喪失攻擊力的四肢,通通沒有辦法保護 到,因為古希臘沒有足夠的工藝技術製造能夠覆蓋並保護全身的盔甲. 羅馬跟維京人亦然,兩者的主要甲冑都是鍊甲,防護力雖然比希臘人要好,可是 鍊甲有兩個主要弱點: 1,不防撞,就算刀砍不進身體,但只要對手力氣夠大,鈍劍或木桿也能敲斷骨頭, 或造成嚴重內出血. 2,不防刺,雖然沒有那麼容易讓武器刺入身體,但想想看如果被強力刺入的話, 斷掉的鍊子變成鐵鉤卡在肉裡面......咦,不敢想像. 所以盾牌的好處就是減少受到這類傷害的可能性. 可是呢,當盔甲技術進步到有基本的防撞與防刺功能的時候,拿在手上的盾牌 就顯得有些多餘了.況且在戰場上來說,能夠雙手持用的長桿兵器,會比太刀這 類短兵器更能保護自己.在這種情況下,少拿個盾牌我可以多帶點武器上戰場. -- http://gps.wolflord.com/ 歡迎大家參觀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.15.45

09/18 00:14, , 1F
舉個反例 東羅馬帝國的火爐人Klibanophoroi 一樣持盾
09/18 00:14, 1F

09/18 00:15, , 2F
好像騎士武鬥傳裡面有說雙手劍也可以用來防禦(勾武器?)
09/18 00:15, 2F

09/18 00:17, , 3F
Klibanophoroi穿的是鍊甲或鱗甲,問題並沒有變啊
09/18 00:17, 3F

09/18 00:17, , 4F
雙手劍也是一種變化,不過後來卻被淘汰了
09/18 00:17, 4F

09/18 00:18, , 5F
Klibanophoroi外面還有棉衣 加起來就是防撞防刺
09/18 00:18, 5F

09/18 00:19, , 6F
好啦 其實我承認Klibanophoroi拿盾這個行為頗多餘
09/18 00:19, 6F

09/18 09:09, , 7F
klibanophoroi是棉衣、綴甲加鎖甲共三層,騎兵的盾牌
09/18 09:09, 7F

09/18 09:12, , 8F
很多時候也可以套在手臂不用特別去拿,勉強可以算作
09/18 09:12, 8F

09/18 09:14, , 9F
鎧甲的一部分。
09/18 09:14, 9F

09/18 09:17, , 10F
拜占庭騎兵後來還採用法蘭克的kite shield,防護範圍
09/18 09:17, 10F

09/18 09:19, , 11F
更大,說多餘恐怕跟實際情形不符...@@"
09/18 09:19, 11F

09/18 10:20, , 12F
鐵甲騎兵自己跑出來現身說法XD
09/18 10:20, 12F

09/18 10:22, , 13F
主要是klibanophoro還有身兼弓騎兵的工作 所以拿盾多少
09/18 10:22, 13F

09/18 10:22, , 14F
會對射箭這件事情有些影響 不過盾牌還是重要就是
09/18 10:22, 14F

09/18 12:18, , 15F
其實有點難確定是否身兼,因為楔形陣內的騎兵武裝
09/18 12:18, 15F

09/18 12:20, , 16F
有清楚的規範在,持戰錘的佔多數並負責正面衝突,
09/18 12:20, 16F

09/18 12:22, , 17F
長矛數量最少部署在楔形陣兩翼,弓箭手則被包在裡面
09/18 12:22, 17F

09/18 12:24, , 18F
有張圖就是klibanophoroi按這種部署向看似羅斯人的
09/18 12:24, 18F

09/18 12:25, , 19F
步兵衝鋒突破場面,裡面除了武器不同甲冑還有鷲盾
09/18 12:25, 19F

09/18 12:26, , 20F
都是同型式的。
09/18 12:26, 20F
文章代碼(AID): #16xgTeO6 (WarringState)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #16xgTeO6 (WarringState)