Re: [心得] 給樓上刪文的阿瑪

看板Wargaming作者bluedolphin ( GENAU)時間8年前 (2016/01/27 00:41)推噓24(24推 0噓 55→)

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這麼想計算出來我就算給你看吧 (補充:以下是假設穩定30fps，有可能有誤差) 己方第一炮12秒第15frame 對方第一炮13秒第8frame 雙方差距23frame = 0.767秒己方第二炮裝填完畢於第18秒第29~30frame 裝填時間~6.5 己方第二炮19秒第6frame 對方第二炮19秒第16frame 雙方差距10frame = 0.333秒第一炮-第二炮開炮時間差: 己方6秒21frame(6.7秒) 對方6秒8frame (6.26秒) 可以從此算對方裝填時間< 6秒8frame (19-13秒 16-8frame) < 6.26秒這邊要說明這兩個數字是相同的因為對方裝填時間只能從開炮去推測然後施主的0.4xx秒差距 = 6.7-6.26 己方第三砲裝填完畢於第25秒第19frame 裝填時間~6秒13frame ~6.433秒己方第三砲25秒第26frame 對方第三砲25秒第25frame 雙方差距-1frame = -0.011秒第二炮-第三砲開炮時間差: 己方6秒20frame(6.67秒) 對方6秒9frame(6.3秒) 對方裝填<6秒9frame <6.3秒己方第四炮裝填完畢於第32秒第10frame ~6秒14frame ~6.467秒己方第四炮32秒第17frame 對方第四炮32秒第5frame 雙方差距-12frame= 0.4秒第三砲-第四炮開炮時間差: 己方6秒21frame(6.7秒) 對方6秒10frame(6.34秒) 對方裝填<6秒10frame <6.34秒現在fireunicorn施主當瞭解開炮間距與裝填時間之間的差異以及怎麼判斷對方是否有作弊可能是否與我方裝填時間在合理差距內還想問什麼嗎這位施主? : → fireunicorn : 有吃金補給+bia+風扇+快填裝填速度是5.936 01/26 23:35 : → fireunicorn : 沒吃是 6.193 對方開了 5砲但是晚一秒多才開火 01/26 23:36 : → fireunicorn : (6.193-5.936)=1.028...結果是對方先開火 01/26 23:41 : → fireunicorn : 我忘了打x4 01/26 23:42 : → fireunicorn : 你有證據對方沒用嗎???? 01/26 23:43 : 首先今天該問的問題是:"你有證據說對方用作弊模組嗎?" : 沒有人在問"你有證據對方沒用嗎????" 因為你今天這樣質疑的要求是對方無罪的證據 : 再來針對影片: : 1. 兩人第一砲之間差距不到1秒至於差多少請抓影片精算 : 2. 射擊順序己方1->對方1->己方2->對方2->己方3/對方3->對方4/己方4跳彈->對方5 : 第三砲雙方近乎同時，第四炮對方略為領先(己方先損血隨即語音顯示跳彈) : 第一炮到第四炮的雙方差距:1差大 2差小 3近乎同時 4對方小領先 5對方率先開炮 : 3. 今天依據你的算法6.193-5.936=0.257，由於第一炮差距尚未得知 : "假設"第三砲同時開砲反推第一炮我方快0.514 第二炮我方快0.257 : 第四炮對方快0.257 第五炮對方快0.514 這中間由於第三砲確切的差距會有誤差 : 這些數字你可以抓影片下來自己用播放軟體算差距並且得到證實 : 最重要的數字是第一炮雙方開炮之間的間距，只要間距小於1秒 : 對方第五炮先開砲就是有可能的，"所以你有證據對方有用嗎?" : → fireunicorn : 你不能用假設第三砲同時開砲阿~ 01/27 00:00 : → fireunicorn : 這什麼邏輯阿~~從第一發後就是裝到滿就射了 01/27 00:01 : → fireunicorn : 哪裡來的第三砲同時開砲... 01/27 00:02 : → fireunicorn : 我不是看血量~直接看開了幾砲~ 01/27 00:03 : → fireunicorn : 晚一秒多開炮的 01/27 00:04 : 那我們來算算看 FPS約等於30(可以算出來) : 己方第一炮12秒第15frame 對方第一炮13秒第8frame 雙方差距23frame = 0.767秒 : 己方第二炮19秒第6frame 對方第二炮19秒第16frame 雙方差距10frame = 0.333秒 : 己方第三砲25秒第26frame 對方第三砲25秒第25frame 雙方差距-1frame = -0.011秒 : 己方第四炮32秒第17frame 對方第四炮32秒第5frame 雙方差距-12frame= 0.4秒 : 對方第五炮38秒第17~18frame : → fireunicorn : 結果下~~理論上應該會~~我方先裝滿開砲~~還是死~~ 01/27 00:06 : → fireunicorn : 但是沒那麼難看~XD~對方好像血還有半條~ 01/27 00:07 : 對方彈掉己方一炮請不要忘了 : → fireunicorn : 我把數據都拿出來了...=3=...還要這樣...天啊 01/27 00:09 : → fireunicorn : 這樣算亂指控吧~ 01/27 00:09 : → fireunicorn : 所以我算開炮沒算血量阿...= =? 01/27 00:10 : 所以會差一半血因為彈掉那炮跟最後沒打掉那炮 : → fireunicorn : 你看到的是我方影片~~開砲~所以對方第一發你還要再 01/27 00:12 : → fireunicorn : 在減掉阿...另外你的雙方差距23frame = 0.767秒? 01/27 00:13 : → fireunicorn : 怎麼來的? 01/27 00:13 : 13秒有30frames 23/30 = 0.767 這樣算懂嗎? : 所以你的第一個假設: 對方慢1秒是錯的 : 再來是第三砲我假設雙方近乎同時，根據算出來的結果是0.01秒而且還是我方慢 : 這樣說是近乎同時也可以，所以我的假設"成立"，或是至少比你精確 : 這樣說你能接受? : → fireunicorn : 所以0.767-0.333是他們發射子彈的速差? 01/27 00:24 : 不能直接這樣算，尤其是第一炮裝填完到開炮有差距 : 所以裝填時間無法完全用開炮時間來判斷 : → fireunicorn : 大於0.254喔~那不是更恐怖? 01/27 00:24 : 大於0.254不是很正常? 雙方裝填差0.257秒(你的計算) 第一炮差0.767第二炮差0.333 : 所以對方追上了0.434秒這樣有問題要質疑嗎? : 而且請注意這是開炮時間 : 你要算裝填時間可以從自己的裝填時間去推測 : 對方開砲是否在對方的裝填時間的合理範圍內 : 推 fireunicorn : 等於對方都以0.3秒以上的裝填速度~~大於全加的速度 01/27 00:27 : → fireunicorn : 在超越喔~~ 01/27 00:28 : → fireunicorn : 差那零點幾秒就是金補給的差別阿... 01/27 00:30 非我與fireunicorn推文恕刪 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.126.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1453826486.A.545.html

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fireunicorn

01/27 00:50, , 1^F

01/27 00:50, 1^F

我方填炮時間可以準確計算出來約為6.433~6.5秒對方裝填只能預估小於兩炮間的時間差所以是裝填時間<6.26秒

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fireunicorn

01/27 00:51, , 2^F

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fireunicorn

01/27 00:52, , 3^F

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上面的差距是雙方同一輪"開炮的時間差"這個差無法估算出裝填時間差

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fireunicorn

01/27 00:52, , 4^F

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fireunicorn

01/27 00:52, , 5^F

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你可能不了解這些數字代表的意義.....真的要我像國中理化老師那樣教你嗎?

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fireunicorn

01/27 00:54, , 6^F

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開炮時間差>裝填時間差有問題?

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fireunicorn

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01/27 00:55, 7^F

首先是我發現我用開炮時間差誤導你了是身為老師的錯我會認真講解這中間的差異的再來我要糾正你裝完炮=/=馬上開火這中間的差異我算在上面

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fireunicorn

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fireunicorn

01/27 00:56, , 9^F

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fireunicorn

01/27 00:58, , 10^F

01/27 00:58, 10^F

親愛的學生雙方開炮所需時間差距約0.34秒這之間的差距=反應時間+裝填時間差(對方約快0.24) 所以己方反應速度慢對方平均0.1秒有問題? 然後雙方裝填時間估算己方絕對不只沒裝金補給因為裝填時間是6.5 對方時間只能估算小於6.26秒與5.936的全滿裝填中間有0.324秒的合理範圍雙方開炮時間差-裝填時間最小差距 = 0.1 這0.1秒你覺得有問題?

推

dapple

01/27 01:04, , 11^F

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dapple

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可能不只差金補給因為己方不只不是全滿還超過排除金補給後其他全滿的裝填時間而對方即使不是全滿，也非常接近對方甚至沒裝金補給也還有6.26-6.193 = 0.07秒的合理範圍

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fireunicorn

01/27 01:10, , 13^F

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我覺得你是在鬧我就像國中班上無理取鬧的學生那樣不過有教無類我還是再跟你講一次 6.7秒是開炮間的差距你裝填完不只有從看到裝填完到按下滑鼠按鍵開炮的視覺-手指動作神經迴路還有你喬戰車並瞄準的時間你能省去第二項時間的方法是使用作弊模組你覺得己方有用嗎? 沒用的話你要怎麼估算這中間所需時間?

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fireunicorn

01/27 01:13, , 14^F

01/27 01:13, 14^F

乖沒聽懂再來找老師我可以教你從國中到高中的所有自然科學跟數學知識如果你覺得學有不足需要補習再來問吼?

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fireunicorn

01/27 01:17, , 15^F

01/27 01:17, 15^F

那請去檢討己方戰車而不是說對方裝太快作弊好嗎w

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fireunicorn

01/27 01:19, , 16^F

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fireunicorn

01/27 01:19, , 17^F

01/27 01:19, 17^F

乖要比程度的話比不完的我是不知道你怎樣啦但是我有自信開炮時間差只是最簡略的算法因為這是從影片中最快能得到的數據更精確的裝填數據要去看瞄準具上的裝填時間所以是後來才算給你看

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fireunicorn

01/27 01:23, , 18^F

01/27 01:23, 18^F

恩你終於懂了但是你還是錯了這不是在證明他沒用是在證明"你們說他有用作弊模組"是錯的更是在證明你不能說人家 "有用只是我們沒證據" 因為證據顯示你們有證據但是卻是反證然後你們無視反證卻一直在repeat "他有用但我們沒證據" "沒證據說他沒用"

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yeng1217

01/27 01:27, , 19^F

01/27 01:27, 19^F

我也不懂fireunicorn明明一直不懂最後卻把我的證明說成是他做出來的結果證明對方沒用一樣聽起來就像是他靠著自己還給對方清白的結論為什麼從頭到尾一直用錯數據理解錯數據的人可以得出這樣的想法? 而且這個結論還是半錯不對的XD

推

snegi

01/27 01:31, , 20^F

01/27 01:31, 20^F

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fireunicorn

01/27 01:32, , 21^F

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fireunicorn

01/27 01:32, , 22^F

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fireunicorn

01/27 01:33, , 23^F

01/27 01:33, 23^F

同理可證己方也太穩定了你想表達什麼然後我刪了你啥你可以拿出來阿如果能改變以上結果的話上一篇回文的推文我沒動過這一篇我只留下你跟我的對話

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fireunicorn

01/27 01:34, , 24^F

01/27 01:34, 24^F

你光這樣說就知道你還是不了解6.26秒的意義它的意義是"最短開炮時間" 並不等於裝填時間你無從推算對方在裝填好後遲疑多久開炮所以你不能說對方第一時間開炮

還有 17 則推文

還有 4 段內文

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None5094

01/27 01:53, , 42^F

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你連第一段都還沒看懂阿 (笑首先是0.257是你算出的數字而且這個數字如果你沒算錯應該是理論值既然是理論值他當然是合理的而且你怎麼會說自己算出的數字不合理呢至於0.4那個我懶得再解釋一遍了你把這篇印出來拿去背100遍 6.7是開炮時間對方只要花6.3秒至於遲疑是你說的我說的是包含了技能金補給反應速度戰車喬位置 etc. 以上不再解釋你想靠loop持續這個部分的話可以繼續推文沒關係我知道你想問的是"憑什麼己方比不上對方" 這個問題你要問自己當自己不如其他人的時候要問的是"我哪裡沒做好" 而不是指責對方"你做太好了" 還有己方開炮比對方更穩定這不是很不尋常嗎? 言盡於此如果你背一百遍後還是看不懂結論跟你困住的問題在哪我覺得你可以考慮選擇用不到數學跟物理和邏輯的行業

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seiko2023

01/27 02:13, , 43^F

01/27 02:13, 43^F

利用影片估算的誤差在於還有fps的浮動以上假設都是建立在每秒固定30fps上，所以要更準確的數據只有擁有RP的當事人也就是開始時指控對方作弊但發現證據不足，後來在回文中說自己沒有證據，但是立場不排除對方作弊的阿瑪也感謝seiko2023的測試，不管怎麼測試，依照RP的結果都無法排除"對方是清白的"，也無法證明"對方有作弊" 要說對方有作弊，恐怕等到我們的常識哪天變成"有罪推定"為止 ※ 編輯: bluedolphin (1.170.126.52), 01/27/2016 02:27:32

推

HuaBa

01/27 05:14, , 44^F

01/27 05:14, 44^F

推

losmith

01/27 08:27, , 45^F

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goldensnitch

01/27 09:33, , 46^F

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