[問題] 二戰末期的英美戰略轟炸與護航成功率

看板Warfare作者 (還想飛的企鵝)時間2月前 (2024/03/03 08:38), 編輯推噓19(19推 0噓 52→)
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如題 我在看空戰群英第七集的時候 劇中的美軍飛行員提到P-51野馬開始大量投入並提供全程護航 使戰略轟炸機隊的成功率和倖存率大為提高 劇中也演出P-51大舉迎戰攔截的德軍戰鬥機的場面 (但是，我對劇中的空戰場面非常懷疑，真的有密集和混亂到這種程度嗎？？) 我想問的是，P-51可以全程護航後 德軍的空軍是不是就趨於全面潰敗？還是說德軍當時的機隊仍有餘力與P-51抗衡？ 我看維基百科，說德軍最新銳的噴射機似乎仍能對盟軍機群造成較大威脅？ -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1709426319.A.9DD.html
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03/03 09:20, 2月前 , 1F
就算德軍新機能有威脅，德國也無法大規模生產了吧
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03/03 10:02, 2月前 , 2F
物量差在P-51大量投入之後直接出現在德國本土上空了呀
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03/03 10:31, 2月前 , 3F
戈林看到P51可以護航到柏林上空就想著完蛋了
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03/03 10:34, 2月前 , 4F
噴射機的確能夠造成威脅 但這種威脅不足以扭轉戰略
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03/03 10:34, 2月前 , 5F
劣勢 而且盟軍只要追著你回基地的時候打 任何一點
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03/03 10:34, 2月前 , 6F
戰損是末期德國無力追回的
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推
03/03 10:47, 2月前 , 7F
而且那時盟軍也不是沒噴射戰機了
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推
03/03 11:09, 2月前 , 8F
版上老文先爬 看你怎麼定義潰敗
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推
03/03 11:12, 2月前 , 9F
英文ok就去看
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03/03 11:12, 2月前 , 10F
Day Fighters in Defence of the Reich: A War Diary
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03/03 11:14, 2月前 , 11F
中文的話 用帝國防空戰去找些網路文章看
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推
03/03 12:42, 2月前 , 12F
Me262自己也有一些毛病，因為引擎產量趕不上，也沒辦法
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造出足夠量的機數。如JG7打到投降時，也沒滿編三個大隊
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。
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03/03 13:07, 2月前 , 15F
直接說關鍵吧，是杜利德在1944年初徹底改變護航戰鬥機的
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03/03 13:07, 2月前 , 16F
任務
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從原本跟隨B17編隊警戒德機改成主動出擊
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03/03 13:08, 2月前 , 18F
盡可能先飛往最前面，吸引德軍戰鬥機攔截，好讓野馬能盡
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03/03 13:08, 2月前 , 19F
情獵殺德國戰鬥機，甚至還有盈餘對地空襲機場的飛機
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03/03 13:16, 2月前 , 20F
戰鬥機飛往前面可能定義還太籠統，應該說是“率先進場”
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03/03 13:16, 2月前 , 21F
德國空域
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03/03 13:16, 2月前 , 22F
此時轟炸機仍在大後方
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推
03/03 13:18, 2月前 , 23F
噴射戰鬥機數量少 航程短 滯空時間也短 起降變靶
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03/03 13:18, 2月前 , 24F
最大的問題還是在沒有足夠數量改變戰局吧
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03/03 13:22, 2月前 , 25F
除非262變成F4 不然沒啥好指望的
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03/03 13:37, 2月前 , 26F
262真的多到威脅美軍戰略轟炸的話，也是必會加速國內P-80
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03/03 13:37, 2月前 , 27F
量產然後送往歐洲作戰
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03/03 14:37, 2月前 , 28F
就算德國有量產262的能力 那個稀有金屬…最終肯定也
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03/03 14:37, 2月前 , 29F
是燒不贏產能全開的美帝
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推
03/03 15:32, 2月前 , 30F
不過讓戰鬥機先一步去踢館也是要自家飛機性能跟飛行員技
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03/03 15:32, 2月前 , 31F
術到位才行。
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推
03/03 15:55, 2月前 , 32F
不要只看Me-262，還有FW-190D和TA-152
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03/03 16:11, 2月前 , 33F
TA152算了吧
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03/03 16:21, 2月前 , 34F
152...45年服役時盟軍都在低空玩耍了，它飛到太空也沒用
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推
03/03 16:52, 2月前 , 35F
我記得噴射機對於盟軍護航是在於連p-51都追不太上 爬
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03/03 16:52, 2月前 , 36F
升轉向拉開都更靈活 他更可以打了就跑 原本的追尾式
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03/03 16:52, 2月前 , 37F
空戰狗鬥戰術沒用了
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推
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當時造成護航上有麻煩 但無法扭轉空戰上的完全劣勢
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03/03 16:54, 2月前 , 39F
看過有人形容me262的存在與戰術比較像牛仔或是一將
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03/03 16:54, 2月前 , 40F
單騎突入
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推
03/03 17:05, 2月前 , 41F
我在板上轉過262的一些戰史可以看看
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推
03/03 18:32, 2月前 , 42F
對15樓發問：這種戰鬥機先進場的戰術不就會給防空體系
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03/03 18:32, 2月前 , 43F
更多的迎擊準備時間？而且戰鬥機本來航程就較短如果德
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03/03 18:32, 2月前 , 44F
機不管直接繞去咬轟炸機了話怎麼辦？
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03/03 18:47, 2月前 , 45F
查到一筆戰鬥紀錄：1945/3/18 ME-262 37 vs 盟軍轟
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03/03 18:47, 2月前 , 46F
炸機 1221 + 護航戰鬥機 632 這種數量差距 先去咬轟
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03/03 18:47, 2月前 , 47F
炸機還是戰鬥機 有差嗎…XD
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03/03 18:49, 2月前 , 48F
絕對數量優勢才能玩這種分機種進場的戰術
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03/03 18:51, 2月前 , 49F
對盟軍只要多打下一架就賺一架 對德軍 一換10 20都
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不見得划算
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只能說這種交戰裡面潰敗是很抽象的說法，過程是一
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種襲擾與消耗，干擾對方效率之類的目標。
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推
03/03 20:27, 2月前 , 53F
順便一提 空戰群英下一集應該是要講Red Tails的故事
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03/04 00:32, 2月前 , 54F
只要戰鬥機優先入場摧毀看得到的德機，數量削下弱到一定
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程度時就不會對後方B-17構成威脅
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03/04 00:32, 2月前 , 56F
USAAF對戰略轟炸要求是損失得低於一定比例不是阻止德軍攔
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03/04 00:32, 2月前 , 57F
截
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美國人這招可是玩了一年，加上德國軍工體系也被美國轟炸
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03/04 00:43, 2月前 , 59F
，不崩潰才有鬼
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推
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二戰末期東線也是一堆蘇聯戰鬥機
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03/04 10:52, 2月前 , 61F
我覺得提紅尾翼是政治正確，因為他們全是黑人。
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03/04 12:11, 2月前 , 62F
東西線還是差蠻多的，東線比你弱的數量比你多，西線
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03/04 12:11, 2月前 , 63F
是比你強的數量比你多
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推
03/04 13:45, 2月前 , 64F
至少紅尾翼不是把白人改成黑人啊 XD
03/04 13:45, 64F
推
03/04 22:30, 2月前 , 65F
當年美國種族隔離 不會把黑白混編 黑人必然自成一隊
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03/05 16:40, 2月前 , 66F
戰機先進場主要是要佔位，阻止德機佔據優位攻擊轟炸機
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03/05 16:41, 2月前 , 67F
因為德國空軍很喜歡用對頭戰術，在幾秒內重創轟炸機駕
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03/05 16:42, 2月前 , 68F
駛倉跟導航艙
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03/06 09:34, 2月前 , 69F
噴射戰鬥機清光野馬，活塞戰鬥機去清b-17戰果可能好
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03/06 09:34, 2月前 , 70F
一點
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03/07 17:23, 1月前 , 71F
怎麼可能清光....接近1:20。1945已經沒救了
03/07 17:23, 71F
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