Re: [閒聊] 最後一場全活塞引擎空戰

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間3年前 (2021/05/27 20:09), 3年前編輯推噓18(18推 0噓 35→)
留言53則, 17人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
: 推 kira925: 也沒那麼不耐打拉 英國人用艾利森野馬用很爽 05/25 21:18 : → kuma660224: 要看敵情火力強度吧 就像現代 05/26 11:57 : → kuma660224: 超大嘴鳥與專業疣豬 在不同條件發揮 05/26 11:57 這部分要提到在歐洲液冷引擎技術發展的早又快 因為歐洲機體偏好小型高出力的高速機體設計 體積重量出力比好的液冷引擎很快成為主流 1930年代後半設計的軍用機大都採用了液冷引擎 德國跟英國都是 歐洲液冷雙雄Bf-109跟Spitfire https://youtu.be/zRxLujjnrzM
另一方面在日本 液冷引擎技術不到位 日本軍機還是偏好容易設計的空冷引擎 這部分各位可以從日本軍機的機首除了飛燕之外 都是圓頭的來看出 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/715FxcB4w1L.jpg
美軍方面則在發展重轟炸機引擎的過程中 也發展了大型高出力的空冷引擎 在大戰中又是以普惠R-2800雙黃蜂引擎最為著名 https://youtu.be/EyPvpdy4dgg
搭載R2800系列引擎的軍用機主要有 F4U F6F P-47跟A-26轟炸機 美國空冷引擎機F4U P-47 AT6的遙控機大比拚 各位可以注意它們的機首形狀 https://youtu.be/5Zni7qjwivI
然後空冷引擎機儘管出力重量比跟體積都相對不好 但空冷引擎比液冷引擎更好保養也更耐打 是一項在大戰中歸納出的結論 液冷引擎機被擊落的主因之一 就是散熱器被擊中之後損壞 造成引擎過熱甚至起火 只是部分液冷引擎機將散熱器跟引擎裝在一起 致命性的被彈範圍還沒有很大 大戰中最著名的散熱大嘴機P-40的散熱器 https://i.imgur.com/HLJdPA0.jpg
但A-36/P-51野馬式的散熱器跟引擎分離在機腹 也因此導致散熱管路很長 所以從下面看上來時致命性被彈範圍擴大 低空作戰被防空砲擊中時就很危險 https://i.imgur.com/KZTwlt5.jpg
當然Bf-109跟噴火式的散熱器是在機翼下方也沒有比較安全 但這兩架數量不夠很少從事低空戰轟任務 問題就不顯著 此外這兩架跟野馬式一樣都是以流線性空力造型的高速著稱而非耐打著稱 散熱器的位置還影響掛載武器的問題 空冷引擎機的機腹跟機翼下面沒東西都還蠻好改掛炸彈的 機腹機翼底下掛好掛滿的P-47 https://i.imgur.com/qbc5jHo.jpg
同上 F4U https://i.imgur.com/gkipLgi.jpg
甚至出力比較弱的空冷日本戰鬥機也都有改裝掛炸彈 掛了炸彈的零式 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71L9419a92L._AC_SX425_.jpg
而WW2液冷戰鬥機中轉職從事最多戰轟任務的就是機首散熱器的P-40 滿載炸彈的P-40 https://i.imgur.com/2Lg2sQJ.jpg
總和來說在WW2當中從事戰轟任務時 空冷引擎戰鬥機的平均表現是比較好的 野馬在高空很強 當低空戰轟表現普普 掛了對地武裝轉職當戰轟的P-51 可注意機腹散熱器讓它機腹沒辦法掛炸彈 https://i.imgur.com/yVoD4ep.jpg
可能有人要問機腹少一顆炸彈而已有沒差 這要談到因為配重的關係 往往機腹才能掛最大顆的炸彈 中間不能掛就少一顆大炸彈可以用 跟上面的P-40 F4U P-47比一比就知道 (P-47的機腹炸彈比較小是離地高度限制問題) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1622117399.A.0A6.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/27/2021 20:46:15
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05/27 20:49, 3年前 , 1F
另外要提一下 沒能趕上WW2的空冷單引擎爆裝之王A-1天襲者
05/27 20:49, 1F
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05/27 20:49, 3年前 , 2F
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05/27 20:49, 3年前 , 3F
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05/27 20:51, 3年前 , 4F
R3350引擎A-1的機翼跟機腹特意設計成平坦低單翼 真正掛好掛滿
05/27 20:51, 4F
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05/27 20:53, 3年前 , 5F
這設計概念後來也用在A-4上頭 進氣道放在機翼上不影響掛彈
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05/27 20:53, 3年前 , 6F
A-10應該也有受到影響
05/27 20:53, 6F
推
05/27 20:57, 3年前 , 7F
補充:裝R2800的還有P-61黑寡婦
05/27 20:57, 7F
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05/27 22:53, 3年前 , 8F
比起性能 氣冷耐戰損更是對地優勢
05/27 22:53, 8F
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05/27 22:54, 3年前 , 9F
因為對地很難像空戰優勢方能全身而退
05/27 22:54, 9F
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05/27 22:56, 3年前 , 10F
空戰你先咬住就單方面攻擊
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05/27 22:56, 3年前 , 11F
地面火力卻能正面跟你拼互相傷害
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05/27 22:58, 3年前 , 12F
只中幾顆打壞1-2汽缸也是傷害
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05/27 22:58, 3年前 , 13F
但液冷發動機幾乎是不能耐損傷
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05/27 22:59, 3年前 , 14F
而且氣冷大直徑引擎本身就像前裝甲
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05/27 23:00, 3年前 , 15F
氣冷不保証讓你有優勢 但負傷更能撐回去
05/27 23:00, 15F
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05/28 03:03, 3年前 , 16F
對地的話,水冷把散熱水排裝在機背如何
05/28 03:03, 16F
推
05/28 06:57, 3年前 , 17F
佔滿P-47整個機腹的Turbo管路也是奶瓶耐打的原因之一
05/28 06:57, 17F
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05/28 06:58, 3年前 , 18F
05/28 06:58, 18F
推
05/28 07:01, 3年前 , 19F
散熱裝機背就P-39
05/28 07:01, 19F
推
05/28 07:38, 3年前 , 20F
戰爭雷霆
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05/28 07:39, 3年前 , 21F
p47是左右兩邊1000磅+中間500磅
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推
05/28 08:03, 3年前 , 22F
英國還有颶風 暴風負責對地作戰阿 西線低空他們才是
05/28 08:03, 22F
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05/28 08:03, 3年前 , 23F
主力
05/28 08:03, 23F
Hurricane轉戰轟機算是老機有效利用 但它也是機腹散熱器 其實沒有很能掛 掛了炸彈的爆裝Hurricane 跟P40相比就少了中間一顆 http://www.historyofwar.org/Pictures/hurricane_ii_bomber.jpg
彈彈多一顆的P-40 https://i.pinimg.com/originals/0f/a7/34/0fa734c2c21bd988aaf59b6b065b9717.jpg
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05/28 08:43, 3年前 , 24F
上面坐人了，管路之類的都只能走下面吧
05/28 08:43, 24F
推
05/28 10:54, 3年前 , 25F
不過英國Typhoon、Tempest用的Napier Sabre也是液冷引
05/28 10:54, 25F
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05/28 10:54, 3年前 , 26F
擎喔
05/28 10:54, 26F
Typhoon跟Tempest的機首散熱器嘴張得比P40還大啊 Typhoon https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Typhoon_rearming.jpg
Tempest https://www.super-hobby.com/zdjecia/4/1/7/34883_rev03851-3.jpg
因為機首散熱器的位置跟設計不好會產生大量空氣阻力 這也是這兩架的在設計過程中面臨速度拉不上來問題的原因 (不過這兩架的引擎非常暴力最後還是速度衝上去了) 這部分也可以參考P-40跟P-51的差別 P-40的改良型中有裝上跟P-51一樣引擎的機種(P-40F) 但速度還是比不上P-51 然後因為生產力的差別 P-51登場之後退出護航任務的P-47 就大量轉職戰轟機了 P47數量還是比英國機多很多的 在太平洋方面F4U也是類似狀況 在F6F上線後很多F4U也是轉戰轟機 P47對地炸射彩色影像 https://youtu.be/99Hp4VJG7h0
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 14:25:08
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05/28 14:26, 3年前 , 27F
戰轟機發展歷史上P-40的地位相當關鍵
05/28 14:26, 27F
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05/28 14:26, 3年前 , 28F
因為P-40在WW2前半是唯一到處都有的盟軍戰鬥機
05/28 14:26, 28F
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05/28 14:27, 3年前 , 29F
在很多戰區什麼事情都用P-40來幹 其中也就包含對地炸射
05/28 14:27, 29F
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05/28 14:27, 3年前 , 30F
等到新機上線跟軸心空軍的壓力減少後 P-40更是大量轉職戰轟
05/28 14:27, 30F
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05/28 14:28, 3年前 , 31F
特別在1943年時這狀況最顯著 尤其在航程短弱點影響不大的北非
05/28 14:28, 31F
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05/28 14:29, 3年前 , 32F
跟CBI戰區 P40有時前一天制空戰後一天就對地炸射 很多關於
05/28 14:29, 32F
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05/28 14:30, 3年前 , 33F
對地炸射的基礎技術跟運用技巧都是在P-40上頭發展出來的
05/28 14:30, 33F
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05/28 14:30, 3年前 , 34F
一些早期P-40照片上的炸彈掛架是前線自己改裝上去的
05/28 14:30, 34F
在緬甸戰區執行對地炸射的P-40 https://youtu.be/7mRVDsj94g4
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 14:53:59
推
05/28 17:36, 3年前 , 35F
暴v掃完地還能去追殺 262
05/28 17:36, 35F
推
05/29 02:15, 3年前 , 36F
引擎暴力就是爽
05/29 02:15, 36F
推
05/29 16:09, 3年前 , 37F
可是暴風V那個下巴也真的醜破天際
05/29 16:09, 37F
推
05/29 19:48, 3年前 , 38F
自從那個修奈達盃時代的大師癌症死後 說到英國戰機美感
05/29 19:48, 38F
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05/29 19:48, 3年前 , 39F
.......嗯 英國美學你敢嘴?
05/29 19:48, 39F
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05/29 19:49, 3年前 , 40F
自那之後英國機反而要醜到爆我才喜歡 像那個塘鵝...
05/29 19:49, 40F
推
05/30 01:25, 3年前 , 41F
塘鵝啊......二重反轉螺旋槳就是帥（誤）XD
05/30 01:25, 41F
推
05/30 11:39, 3年前 , 42F
推
05/30 11:39, 42F
推
05/30 20:32, 3年前 , 43F
塘鵝醜到很帥氣啊，英國的飛機設計師真是腦洞大開(
05/30 20:32, 43F
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05/30 20:32, 3年前 , 44F
(讚譽)
05/30 20:32, 44F
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05/30 20:33, 3年前 , 45F
而且我覺得TYPHOON和TEMPEST多了個戽斗下巴很有型
05/30 20:33, 45F
推
05/31 21:49, 3年前 , 46F
推
05/31 21:49, 46F
推
06/02 03:05, 3年前 , 47F
F4U和F6F的狀況其實不太一樣
06/02 03:05, 47F
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06/02 03:05, 3年前 , 48F
論空戰性能 F4U其實是比F6F好一點的
06/02 03:05, 48F
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06/02 03:06, 3年前 , 49F
F4U的位置會被F6F取代 比較像是體積問題 航母空間有限
06/02 03:06, 49F
推
06/02 14:12, 3年前 , 50F
A-1那個可掛炸彈量真的恐怖
06/02 14:12, 50F
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06/02 14:13, 3年前 , 51F
都沒人想說撈A-1回鍋應付反恐戰爭嗎
06/02 14:13, 51F
推
06/03 02:00, 3年前 , 52F
推
06/03 02:00, 52F
推
06/03 10:06, 3年前 , 53F
推
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