Re: [問題] 關於冷兵器時代圍城戰的一些問題

看板Warfare作者 (皇元界朝)時間3年前 (2021/04/23 23:55), 3年前編輯推噓4(404)
留言8則, 4人參與, 3年前最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《sam09 (柊鏡)》之銘言: : ※ 引述《HarukaJ (神王川春賀)》之銘言: : 這問題範圍有點大,不同時代的攻防技術有明顯差異,城市布局和軍隊組成也會影響 : 攻城戰術的發展,先就我比較了解的部分回應。 : 以古代中國的情況為例,傳統中國城市以厚實的城牆保護,較大的城鎮甚至設有多層 : 城牆,城內平時就有大量居民居住。在火藥時代之前,擊破中式城牆是非常困難的挑戰 : ,主要的攻堅目標通常是城門,但這裡的防禦也最強固,發展出甕城、城樓等設計,強 : 攻城門勢必得付出重大代價。 : 攻方為削弱守方力量,可能會試著驅趕鄉間居民入城躲避,藉此消耗城內的糧食,但 : 這種作法非常耗時,很可能會先拖垮自身的補給。如果是具有重要戰略意義的城市,指 : 揮官未必有時間慢慢磨,還是得找機會發動攻城。 : 常見的攻城方式通常是地道和雲梯,地道戰的目標在於滲透小股部隊進城突襲,搶下 : 城門讓主力攻擊,或是藉由挖地道破壞城牆,這招配合火器爆破的效果會更好。雲梯則 : 是針對城牆守軍發動攻擊,配合攻城塔和人力投石車掃蕩城牆守軍,破壞上方的防禦工 : 事,讓攻城部隊攀爬上城以奪取城門。 : 但中國城市的城牆很長,很難防禦每一段城牆,如果守軍數量不足或軍心渙散,攻方 : 會試圖尋找防禦薄弱的城牆發動奇襲,這種做法的代價最小,實際上也是最普遍的方法 : ,官兵冒著箭雨攀城的情況多半是戲劇效果,史實上並不多見。 稍微補充一下。 中國或朝鮮城市的城牆相對來講是比較單調,大約是矩形, 所以防守最薄弱的地方其實是城牆的"四個角落"。 我推測是因為在四個角落,守方能展開的人數是比攻方少的。 因為攻方是在外圍進行圍城,所以如果純粹看矩形邊長, 攻方是個大矩形,守方是小矩形,簡單來說,就是個"回"字形 很明顯在角落,攻方能站比較多人。 金史裡也記載,當初速不臺攻汴京時,是把攻勢集中在角落的: "...每城一角置砲百餘枝,更遞下上,晝夜不息,不數日,石幾與裡城平。 ...合喜先以守鳳翔自誇,及令守西北隅,其地受攻最急,而合喜當之, 語言失措,面無人色..." (金史列傳第五十一,赤盞合喜) : 若以中古歐洲的情況為例,大部分的城鎮規模不大,只有石牆甚至木柵保護,只有少 : 數城市具有足以圍繞城鎮的城牆。相較中式城牆,歐洲城牆多半以磚石築成,高聳但厚 : 度較薄,城牆後方會搭建棚架,讓守軍可以從牆上的射孔射擊,或是用突出的敵樓攻擊 : 正下方的敵軍。城堡則是歐洲城鎮的防禦核心,早期多為木造,中期之後發展出石造城 : 堡,防禦能力大幅提升,並儲備足夠食物和飲水,使得攻破城堡的難度非常高。 : 在進攻方這邊,由於封建制度下不易長期動員大批軍隊,圍城戰很難打到超過一年。 : 比較有錢的領主會請工程師設計攻城武器,比如以攻城塔攻擊城牆上方的守軍,伺機爬 : 上城牆奪取塔樓或城門;或以重力拋石機擊毀城牆等防禦設施。但這類大型攻城武器造 : 價十分昂貴,威嚇效果大於實戰。最有效的攻城方式依然是切斷對方的補給和水源,藉 : 此削弱士氣,迫使對方屈服。 : : 過去我所看過的動漫畫、電影情節大多都是直接描述強行攻城 : : 比較不清楚如果演變成持久的圍城戰會是怎麼樣的光景 : : 所以想請問幾個關於圍城戰的細節部分: : : 1.一定是攻方攻城失利才會演變成消耗性質的圍城戰嗎?有沒有攻方直接包圍城池但圍而不 : : 攻消耗守方物資和士氣的可能?如果有的話通常攻方會根據哪些條件進行判斷而下這道命令 : : ? : 若攻方刻意包圍城池但又不嘗試強攻,可能是以下幾種情況: : 1. 攻方有充足時間和資源,且城池不具急迫性戰略意義。 : 2. 攻方目標不在此城,而是有意採取圍點打援戰術,吸引周邊守軍來救。 : 3. 攻方嘗試強攻失敗或判斷對方短期內不會投降,以圍城迫使守方屈服談判。 : 4. 攻方判斷守方難以長期支撐,與其強攻不如逼降。 : : 2.攻方的軍隊會用什麼形式對城池進行封鎖?比如說將軍隊駐紮在城市附近然後在各個大大 : : 小小的道路設立檢查哨監視守軍有沒有人馬出來嗎? : 如果人夠多的話可以構築防禦工事包圍對方城池,暨防止城內守軍出城,也阻止外部 : 增援進入;這種佈署的下一步多半是強攻或吸引援兵,進攻方大部隊不會亂動,但也得 : 考量後勤問題。若人數較少或單純只是牽制守軍的話,則會以封鎖水陸通道或戰略要地 : 為主,這種情況下守軍比較容易得到支援。 : : 3.守方通常會怎麼求援?派探子從城池的密道中跑出去求援?使用狼煙等訊息傳遞方式? : 城牆或塔樓下方會設置暗門或秘道,或是直接從城牆上垂降下來,趁夜晚或敵軍不察 : 就能溜出包圍圈,零星的增援也能利用這種方式進出,不過很吃運氣。如果要用烽火狼 : 煙來傳遞訊息的話可見援兵已在附近,有洩露援兵位置的危險。 : : 4.圍城期間攻方跟守方有哪些互相牽制的方式?攻方不時派部將或士兵去城下叫囂/勸告開 : : 城投降?守方趁著夜色派遣輕裝部隊夜襲攻方的營地? : 互相喊話威脅利誘、收買內應造謠或偷襲、挖壕溝和地道、收集資源生產攻城武器、 : 偷射對方哨兵、突襲隊偷拆巨投、遣使討價還價順便問候對方父母、用投石車把俘虜扔 : 進城或扔出去、繞對方城牆走幾圈看它會不會垮掉之類的...... : : 5.守方的援軍抵達之後通常會怎麼做?直接掃蕩城外的攻方軍隊?先入城再跟守軍一起突圍 : : ?或者攻方會看到敵方援軍抵達就自己解圍? : 不一定,直接突擊圍城部隊和裡應外合夾擊都有可能,必須看當下情況判斷,若人太 : 少的話也可能會想辦法溜進城裡協防,或想辦法送補給進城後再溜出來。攻方如果一開 : 始就打算圍點打援,注意到增援接近時就會有動作;但如果對方實力太強,腦袋正常的 : 指揮官應該都會選擇解圍撤退。 : : 煩請版友解惑,謝謝! -- 一敗塗地真可哀,鈞台變作髑髏血, 二十萬人皆死國,至今白骨生青苔。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.222.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1619193340.A.0F1.html ※ 編輯: hgt (123.110.222.230 臺灣), 04/24/2021 00:02:03

04/24 00:22, 3年前 , 1F
不過宋太祖當初築城不是方直矩形,我找下出處
04/24 00:22, 1F
依照對岸的宋朝開封城復原圖,看起來很方正啊~ https://m.yao51.com/jiankangtuku/ststrhhx.html ※ 編輯: hgt (123.110.222.230 臺灣), 04/24/2021 00:27:04

04/24 00:36, 3年前 , 2F
好像是徽宗的時候大修全部改直了(沒記錯的話)
04/24 00:36, 2F

04/24 01:16, 3年前 , 3F
詳細另外回文了,徽宗畢竟是藝術家,是比較美觀啦
04/24 01:16, 3F

04/24 01:17, 3年前 , 4F
但是禦敵功能就比較差
04/24 01:17, 4F

04/24 02:13, 3年前 , 5F
如果以這篇講的弱點, 那改良方法應該是用圓弧形取直角
04/24 02:13, 5F

04/24 02:14, 3年前 , 6F
第一二張圖的四個角落就很明顯就是弧形的?
04/24 02:14, 6F
弧形會比直角好,但也只是減少守方劣勢,攻方還是占優, 可能需要到稜堡才真正是比較平衡,甚至超過吧~

04/24 11:24, 3年前 , 7F
古八版的"宋稗類鈔"翻譯有一篇提到宋徽宗把城牆改直
04/24 11:24, 7F

04/24 13:43, 3年前 , 8F
謝謝樓上,昨晚一直想不起來出處
04/24 13:43, 8F
※ 編輯: hgt (123.193.82.187 臺灣), 04/24/2021 15:11:04
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