Re: [問題] 從Lance到gun的轉變

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間4年前 (2020/01/15 23:30), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 21→)
留言36則, 14人參與, 4年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： : 但對我們一般人來說說到槍就會想到射擊武器 : 請問這是哪時轉變的呢 : 記得日本就是把火器給一個「金充」的新字代表，槍在漢字指的還是Lance 槍還可以指Spear跟Pike等長柄武器。 但火器時代早期中國對火器也是用「銃」這個字指稱，這個字若不懂， 自己複製貼上拿去古狗一下怎麼唸。 https://reurl.cc/Gk05Nd 明代的《紀效新書》就都是用「鳥銃」來稱呼當時的火繩銃。 應該可以確定將「槍」字也用來泛指輕火器是清朝時代的演變，但還要多查些史書 才知道大概是什麼時候開始的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1579102235.A.0D7.html
推
01/16 00:43, 4年前 , 1F
推，倒是南宋用來噴煙火那個反而叫做突火槍，很有意思
01/16 00:43, 1F
→
01/16 10:32, 4年前 , 2F
會不會因為都長得長長的，就都俗稱叫做槍了？
01/16 10:32, 2F
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01/16 10:33, 4年前 , 3F
感覺中文在這種命名邏輯上其實蠻隨意的
01/16 10:33, 3F
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01/16 14:06, 4年前 , 4F
也許是地位取代問題 刺刀出現初期取代pike的配置位
01/16 14:06, 4F
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01/16 14:06, 4年前 , 5F
置 這是兩者間有取代關係的實例
01/16 14:06, 5F
推
01/16 14:11, 4年前 , 6F
有可能，都是官兵用的長長一根所以都叫槍吧
01/16 14:11, 6F
推
01/16 14:30, 4年前 , 7F
找了一下，年羹堯的治平勝算全書裡稱抬槍還是用九頭鳥
01/16 14:30, 7F
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01/16 14:31, 4年前 , 8F
銃，而同治年間的火氣說略用字則出現了「鎗」
01/16 14:31, 8F
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01/16 14:32, 4年前 , 9F
^ 1862年的火器說略
01/16 14:32, 9F
推
01/16 14:40, 4年前 , 10F
也許槍是冷兵器，鎗是火器，但時間久了就...
01/16 14:40, 10F
推
01/16 14:53, 4年前 , 11F
江南製造局記裡面，已經改用木字旁的槍了，時間是1905
01/16 14:53, 11F
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01/16 14:53, 4年前 , 12F
不過後來民初好像還是槍/鎗混用
01/16 14:53, 12F
推
01/16 16:12, 4年前 , 13F
sabre lance 最早都是騎兵武器 連某部作品都合稱他們為
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01/16 16:12, 4年前 , 14F
三騎士了 只能說作者設定比你想的有料
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01/16 16:14, 4年前 , 15F
應該要回的是上一篇的原原po 怎麼會跑來這裡 = = Sry
01/16 16:14, 15F
推
01/16 19:31, 4年前 , 16F
這就像砲和炮的差別吧，現在大家還是習慣用炮
01/16 19:31, 16F
推
01/16 20:57, 4年前 , 17F
我覺得砲比較常見
01/16 20:57, 17F
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01/16 20:59, 4年前 , 18F
其實砲字最早是指投石機　仔細看會發現還蠻象形的
01/16 20:59, 18F
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Trebuchet.jpg
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/16/2020 21:00:50
推
01/16 21:01, 4年前 , 19F
突火槍印象是在槍矛上綁噴射用管狀物而成，稱槍應屬合理？
01/16 21:01, 19F
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01/16 21:16, 4年前 , 20F
砲的原字是礮，拋石的意思
01/16 21:16, 20F
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01/16 21:34, 4年前 , 21F
清中後期由銃變鎗/槍的話，可能是因碰到歐洲軍隊有刺刀吧
01/16 21:34, 21F
推
01/16 22:15, 4年前 , 22F
同意樓上，這很有可能
01/16 22:15, 22F
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01/16 22:16, 4年前 , 23F
不過華語這麼說，但是台語仍然用銃，這很有趣
01/16 22:16, 23F
推
01/16 23:43, 4年前 , 24F
突火槍似乎可以算是介於槍跟槍之間的武器 (什麼啊
01/16 23:43, 24F
推
01/18 00:32, 4年前 , 25F
或許是誤用用久變正解？比如現在不少字大家唸錯n年乾脆就
01/18 00:32, 25F
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01/18 00:32, 4年前 , 26F
改讀音
01/18 00:32, 26F
推
01/18 00:35, 4年前 , 27F
水筆”仔”現在到底怎樣唸XD
01/18 00:35, 27F
推
01/18 08:37, 4年前 , 28F
最常見的就西門町 本來町只念ㄊㄧㄥˇ
01/18 08:37, 28F
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01/18 13:06, 4年前 , 29F
霰彈槍→散彈槍→傘彈槍→21
01/18 13:06, 29F
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01/18 23:01, 4年前 , 30F
古時候人夠堅挺，現代人挺不住
01/18 23:01, 30F
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01/19 11:48, 4年前 , 31F
「槍」「銃」兩字古代發音是否接近？
01/19 11:48, 31F
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01/19 11:50, 4年前 , 32F
01/19 11:50, 32F
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01/19 11:50, 4年前 , 33F
各地方言稍微偏一點，兩個發音就混淆了
01/19 11:50, 33F
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01/19 11:52, 4年前 , 34F
反而明清時代的官話區分比較明顯
01/19 11:52, 34F
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01/19 11:53, 4年前 , 35F
或是如前，純火槍用銃、帶刺刀用槍？
01/19 11:53, 35F
推
01/19 13:00, 4年前 , 36F
町字其實可能是漢字的台語音"ting"成為大眾慣用音吧
01/19 13:00, 36F
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