[問題] 戰爭或天災會使國家滅亡嗎?如何定義滅亡?

看板Warfare作者 (jin)時間4年前 (2019/09/10 03:59), 4年前編輯推噓10(10推 0噓 51→)
留言61則, 16人參與, 4年前最新討論串1/1
前台大歷史系主任王曾才的書寫到 世界四大文明起源來自於希臘.西亞.埃及.中國 其中埃及和兩河文明(西亞)已經滅亡了 為什麼這兩個文明是已滅亡而不是被繼承?? 語言上現今大陸不但有兒化音 且不少的人的臉孔也激似過去被認為蠻夷的蒙古 頗符合蒙古滅宋朝後"崖山之後無華夏，明亡之後無中國"的敘述 那為什麼中國文明就不是滅亡? 還是說單純因為沒人讀得出石板上 那些過去被神官唱頌的埃及古文 所以就說古埃及文明已經滅亡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.146.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1568059195.A.39B.htl ※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/10/2019 04:28:47
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就失去延續性了吧，和原本的已完全失去關聯
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長得像未必血緣相近 當然 漢人和蒙古人多少還是有混血
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09/10 05:21, 4年前 , 3F
而且兒化音也未必是北方民族的影響
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說延續性想想也說不過去 在法老王的西元三千年前 河洛應該是陶文的年代 但往後自稱是中國人的人們卻連更晚的甲骨文都不懂 所以中國和埃及一樣 對於西元三千多年前在該土地上發生的事情 完全只是猜測並非真正的延續 那到底為什麼伊拉克和埃及的古文明是滅亡,而中國的卻是還存在的? ※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/10/2019 06:53:59
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09/10 07:25, 4年前 , 4F
不只是文字吧？還有宗教習俗等等，現在哪個埃及人還信仰
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埃及宗教？
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而中國從商朝至今一直保持著祭祀祖先的習俗，大概是從這
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些東西來判斷
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因為主流社會的各方面都已經遺忘了舊文化吧 雖然硬要
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說的話科普特人也還在用科普特語禮拜 伊斯蘭文化也繼
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承很多薩珊波斯的習慣
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這問題是歷史板的範疇吧
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歷史版+1
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請增加戰史相關性
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埃及從波斯統治之後就一直沒有主權阿，不過他們自己的文
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化活得蠻久的，法老一直都有只是都不是埃及人
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大型文明沒有完全消失或完全繼承的事
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王朝要不要自稱繼承道統，主要是政治需求
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啊中國不是滅亡過幾次了嗎?
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國家滅亡跟文化滅亡不同
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主權跟文化有沒有滅亡沒直接關係 像波斯統治和希臘統治
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時期一般都還算是古埃及王朝
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09/10 12:48, 4年前 , 22F
延續性不是看延續時間多久 就算只從兩百年前開始發祥
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只要有延續到現代不斷 這文明就是有延續 反過來 就算延
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續了三千年 但之後經歷了幾次大變革 無法延續到現代 那
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就不算依然存在 當然 要變到什麼程度才會被認為沒延續
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很難說 但至少不是看時間長短
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推
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參看"大崩壞人類社會的明天？"一書 圖書館大概都有
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另外 要說文字的話 現代中文跟甲骨文的關聯比現代埃及
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文字跟古埃及文字的關聯要大多了 現代埃及文字跟古代西
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亞的文字比較有傳承關係
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我不懂的你要教我喔 :D
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前一句是我的發訊機器人誤發，請遺忘它XD
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推
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因為中國人認為只要吃吃粽子月餅就算沒有滅亡
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實際上就算還沒滅亡 中國文化保存狀況也很差
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硬體的比如長城(壞了) 軟體的比如中醫中國武術(被黑)
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精神上 孔孟之學上課考試可以 生活實踐被人當傻B
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文化大革命砸爛東西殺光人 70年來一直洗腦中共那套
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09/10 15:40, 4年前 , 38F
才是唯一真理~ 不要怪別人一直黑中國 實際上大家心中
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的那個美好的文明古國早就滅亡了 現在的只是被借殼
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09/10 15:42, 4年前 , 40F
的僵屍~ 不過這個世界其實根本不在意中國滅亡沒
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世界的主流文明標準 其實離中國非常遠 除了想賺錢
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根本沒人會把中國認真當一回事... 川普擔心伊朗搞核彈
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的程度比貿易戰有沒有簽協議大多了 只有中國人被洗腦
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覺得美國人生活快過不下去 把自己太當一回事了...
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09/10 18:31, 4年前 , 45F
咦？金門王甚麼時候來這裡的？哦，原來樓上不是金門王
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推
09/10 20:28, 4年前 , 46F
被征服的地方是同化征服者還是被征服者全盤改掉吧 特
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09/10 20:28, 4年前 , 47F
別是語言和文字被改掉後
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你講的這些全是政治定義......
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中國有他的政治需求，自然要如此鼓吹
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至於文明文化這類，是搞自我認同在用的
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《想像的共同體：民族主義的起源與散布》這本幾乎是教科書
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09/11 12:02, 4年前 , 52F
的存在，有興趣可以看作者相關作品，很多議題早就討論到爛
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09/11 12:05, 4年前 , 53F
https://bit.ly/2kFWVJI 是遺忘而不是記憶造就了歷史
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09/11 12:06, 4年前 , 54F
或者王明珂先生的《華夏邊緣--歷史記憶與族群認同》
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09/11 12:07, 4年前 , 55F
《英雄祖先與弟兄民族：根基歷史的文本與情境》
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09/11 12:10, 4年前 , 56F
或是葛兆光先生的《歷史中國的內與外》
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09/11 12:11, 4年前 , 57F
《何為中國？疆域、民族、文化與歷史》
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中國從不是一個靜態，那是政治語言
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09/11 12:35, 4年前 , 59F
至於有沒有人說他們承繼西亞古文明？當然有
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09/11 12:36, 4年前 , 60F
伊朗跟以色列就是，只是受限於語言跟國力，在台灣很冷門
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09/11 12:37, 4年前 , 61F
就像印度本土化運動，在台灣也沒幾個提
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中國不是被刻意製造的政治語言 只是中國百年前一直都是農業社會 識字率又不到5% 當然只相信天朝就是世界 就算有外國也都只是邊陲小國 很簡單的 就日本人的角度看 接收台灣時 島上的人過去繳稅給清國 受大清的法律約束 使用的語言是漢語分支 當然因此稱台灣人是支那人 我覺得kuma板友說的最正確 大型的文明不可能滅亡也不可能完全被傳承 放到最小的個人來看 我家有長輩自稱祖籍廣東梅縣 連講夢話都是在講客家話 但卻不清楚拜地基主的位置 只會看電視上說的 也不能因此就說客家文化消失 ※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/14/2019 02:39:16 ※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/14/2019 02:40:12
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