[閒聊] 全兵種制霸的主帥？已刪文

看板Warfare作者 (痕風幻滅)時間5年前 (2018/12/24 17:31), 編輯推噓30(30推 0噓 42→)
留言72則, 21人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
古代來說無非是：步騎車弩水 我印象中劉裕是都會帶，擅長卻月陣多兵種聯合作戰 自身武力還很能打 想問問有沒有類似的將帥？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.104.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1545643886.A.EBE.html
推
12/24 18:23, 5年前 , 1F
只有戰士的年代每個霸主都全兵種制霸(1/1)
12/24 18:23, 1F
推
12/24 19:12, 5年前 , 2F
大唐戰神李靖
12/24 19:12, 2F
→
12/24 19:13, 5年前 , 3F
北虜南倭都打過戚繼光
12/24 19:13, 3F
→
12/24 19:15, 5年前 , 4F
日本戰鬥民族薩摩的島津義弘
12/24 19:15, 4F
推
12/24 19:31, 5年前 , 5F
秦將王翦 攻無不破 戰無不勝
12/24 19:31, 5F
推
12/24 19:39, 5年前 , 6F
傅友德
12/24 19:39, 6F
推
12/24 19:41, 5年前 , 7F
羅馬皇帝的代名詞 尤利烏斯·凱撒尤
12/24 19:41, 7F
→
12/24 19:57, 5年前 , 8F
孫武呢?
12/24 19:57, 8F
推
12/24 20:07, 5年前 , 9F
劉裕真的太神XD 都帶過
12/24 20:07, 9F
→
12/24 20:08, 5年前 , 10F
另外我只想得出元朝的阿朮有帶過步騎水軍
12/24 20:08, 10F
推
12/24 20:35, 5年前 , 11F
鄭成功算得上是水陸皆能，冷熱兵器嫻熟了，但似乎沒
12/24 20:35, 11F
→
12/24 20:35, 5年前 , 12F
什麼學習騎兵的機會。
12/24 20:35, 12F
推
12/24 22:23, 5年前 , 13F
梅氏日記裡有鄭成功騎馬射箭的紀錄，鄭可是親自上陣射給
12/24 22:23, 13F
→
12/24 22:24, 5年前 , 14F
荷蘭人看
12/24 22:24, 14F
→
12/24 22:29, 5年前 , 15F
朱元璋?
12/24 22:29, 15F
→
12/24 22:37, 5年前 , 16F
其實很多古代陣形是混合兵種
12/24 22:37, 16F
→
12/24 22:37, 5年前 , 17F
所以幾乎多數將領都指揮過多兵種
12/24 22:37, 17F
→
12/24 22:38, 5年前 , 18F
真正單兵種的步兵陣形很少
12/24 22:38, 18F
→
12/24 22:39, 5年前 , 19F
只是車跟水，是受限環境，不一定有機會碰
12/24 22:39, 19F
→
12/24 22:39, 5年前 , 20F
但野戰有步兵陣,有射擊,有馬隊是非常正常的
12/24 22:39, 20F
→
12/24 22:40, 5年前 , 21F
羅馬兵團也要有弓弩標槍以及輔助騎兵
12/24 22:40, 21F
→
12/24 22:40, 5年前 , 22F
才能打贏各種對手.
12/24 22:40, 22F
→
12/24 22:42, 5年前 , 23F
明鄭是南方沒馬，少量馬隊主要用來欺敵
12/24 22:42, 23F
→
12/24 22:42, 5年前 , 24F
假裝是敵方援軍接近後，再突然弄亂戰場
12/24 22:42, 24F
→
12/24 22:53, 5年前 , 25F
鄭成功騎射這個記載我有看過，只是說自己弓馬嫻熟不
12/24 22:53, 25F
→
12/24 22:53, 5年前 , 26F
見得擅長騎兵戰就是了，但在南明那種環境也是非戰之
12/24 22:53, 26F
→
12/24 22:53, 5年前 , 27F
罪?
12/24 22:53, 27F
→
12/24 22:54, 5年前 , 28F
記得三國志11威力加強版的隱藏將領裡就有鄭成功，給
12/24 22:54, 28F
→
12/24 22:54, 5年前 , 29F
他的附加屬性就是「水神」
12/24 22:54, 29F
推
12/25 00:27, 5年前 , 30F
關二爺算是陸戰跟水戰都點滿技能的一流名將吧
12/25 00:27, 30F
推
12/25 00:29, 5年前 , 31F
真的要步騎水都很強的，大概李靖、柴榮吧，岳飛或許也可
12/25 00:29, 31F
→
12/25 00:30, 5年前 , 32F
半個，劉裕騎兵比較沒出眾表現--應該是沒機會--
12/25 00:30, 32F
推
12/25 01:19, 5年前 , 33F
哪裡沒出眾表現??? 滅南燕 劉裕就是車騎並用阿
12/25 01:19, 33F
推
12/25 01:22, 5年前 , 34F
剛滅南燕 盧循攻打建康 劉裕也是先領騎兵南歸到建康
12/25 01:22, 34F
推
12/25 08:04, 5年前 , 35F
亞歷山大
12/25 08:04, 35F
→
12/25 08:16, 5年前 , 36F
二戰德軍凱賽琳元帥,空軍指揮陸戰也嚇嚇叫
12/25 08:16, 36F
推
12/25 11:17, 5年前 , 37F
先領騎兵回來，跟用騎兵打爆對方是兩碼事，照你hgt的神
12/25 11:17, 37F
→
12/25 11:18, 5年前 , 38F
奇說法，豈不有帶過騎兵全都是善於使用騎兵了？
12/25 11:18, 38F
推
12/25 11:21, 5年前 , 39F
雅典人伊菲克拉特斯，本來擅長率領輕步兵（有殲滅過
12/25 11:21, 39F
→
12/25 11:21, 5年前 , 40F
斯巴達一個團），後來還改良重步兵，他說重步兵是軍
12/25 11:21, 40F
→
12/25 11:21, 5年前 , 41F
隊的身軀、輕步兵是手、騎兵是腳，除此之外他還帶過
12/25 11:21, 41F
→
12/25 11:21, 5年前 , 42F
水兵，不過當時雅典將軍本來就不分水陸。
12/25 11:21, 42F
推
12/25 12:53, 5年前 , 43F
對，亞歷山大有領過水軍
12/25 12:53, 43F
推
12/25 12:56, 5年前 , 44F
劉裕打南燕就是用騎兵抄慕容超後路，到底哪裡沒出眾表現?
12/25 12:56, 44F
推
12/25 12:56, 5年前 , 45F
關羽算嗎
12/25 12:56, 45F
推
12/25 15:19, 5年前 , 46F
講到三國志11 裡面最全能的是甘寧 兵種適性3個S和3個A
12/25 15:19, 46F
推
12/25 17:12, 5年前 , 47F
hgt又胡扯，執行奇襲臨朐的三將，檀韶、向靖、胡藩，他
12/25 17:12, 47F
→
12/25 17:13, 5年前 , 48F
們的列傳都只說他們奇襲，沒說他們帶什麼兵種去攻城，你
12/25 17:13, 48F
→
12/25 17:14, 5年前 , 49F
又是從哪妄想他們用騎兵去執行的？
12/25 17:14, 49F
推
12/25 18:52, 5年前 , 50F
朱元璋
12/25 18:52, 50F
→
12/25 18:53, 5年前 , 51F
其實侯景應該也算 水戰陸戰圍城甚麼都打過 XD
12/25 18:53, 51F
推
12/25 19:30, 5年前 , 52F
檀韶、向彌、胡籓帶的"奇兵"一定是輕騎 不然怎能達到效果
12/25 19:30, 52F
→
12/25 19:32, 5年前 , 53F
一開始前鋒孟龍符先領騎兵擊敗公孫五樓 而後劉裕的車兵再前進
12/25 19:32, 53F
→
12/25 19:33, 5年前 , 54F
後來慕容超帶鐵騎萬餘直攻劉裕 劉裕怎可能手中沒騎兵???
12/25 19:33, 54F
→
12/25 19:34, 5年前 , 55F
這是常識好嗎???
12/25 19:34, 55F
推
12/25 19:36, 5年前 , 56F
攻南燕就是車騎並用 奇正相輔 真正用兵高手
12/25 19:36, 56F
推
12/25 21:38, 5年前 , 57F
hgt不要轉移話題，你就告訴我那個史料記載那三人帶騎兵
12/25 21:38, 57F
→
12/25 21:39, 5年前 , 58F
去奇襲臨朐的？
12/25 21:39, 58F
推
12/25 21:58, 5年前 , 59F
你要自己判斷阿 如果都一定要寫出來才知道 史家早就斷了
12/25 21:58, 59F
→
12/25 21:58, 5年前 , 60F
手
12/25 21:58, 60F
→
12/25 22:00, 5年前 , 61F
劉裕既然有帶騎兵 那檀韶、向彌、胡籓為什麼要只帶步兵去奇
12/25 22:00, 61F
→
12/25 22:00, 5年前 , 62F
襲呢??? 顯然是不可能的事情
12/25 22:00, 62F
推
12/25 22:39, 5年前 , 63F
誰跟你說奇襲部隊一定是騎兵的？劉裕派孫處沈田子帶3000
12/25 22:39, 63F
→
12/25 22:40, 5年前 , 64F
人從海路去斷盧循後路，照你的邏輯這3000人都是騎兵？
12/25 22:40, 64F
→
12/25 22:40, 5年前 , 65F
然後照你這邏輯，魏延子午谷不就變成要一萬騎兵XD
12/25 22:40, 65F
→
12/25 22:42, 5年前 , 66F
曹操奇襲烏巢、柳城，照你的說法不就全是騎兵？XD
12/25 22:42, 66F
推
12/25 22:45, 5年前 , 67F
所以你的判斷就是沒有依據嘛，可以，這很合你的行為模式
12/25 22:45, 67F
推
12/25 23:40, 5年前 , 68F
哪裡沒有依據?? 只要他們有帶騎兵 就是在運用騎兵
12/25 23:40, 68F
→
12/25 23:41, 5年前 , 69F
你有證據說檀韶、向彌、胡籓帶的全是步兵??? 根本不可能
12/25 23:41, 69F
推
12/26 15:36, 5年前 , 70F
推測如果合理，我覺得可以當作一說，不用否定。
12/26 15:36, 70F
推
12/26 16:10, 5年前 , 71F
口頭這樣吵沒意義 先拿出日程看步兵行軍能不能到吧
12/26 16:10, 71F
→
12/28 10:41, 5年前 , 72F
某h正常發揮
12/28 10:41, 72F
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1S8ATkw- (Warfare)
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1S8ATkw- (Warfare)