Re: [問題] 羅馬真的無法解決日耳曼人嗎?

看板Warfare作者bb258 (台北居家羊)時間7年前 (2017/03/04 00:20)推噓6(6推 0噓 18→)

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※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言： : 我用回文的好了，前面推文先忘了吧。 : 對，宗教作為文明同化的手段是很好用，但我們先看歷史上的例子好了。 : 拜占庭時代，北方的斯拉夫跟羅斯人都先後皈依了基督教，但他們有少打希臘人幾拳 : 嗎？他們自己獨立一個教會，未必聽從君士坦丁堡大教長，還會被羅馬天主教挖牆腳... : 巴西爾二世把保加利亞人打爆了，拜占庭一衰弱還是照樣獨立出去，誰管你是不是都 : 是基督徒.... : 基本上，宗教拿來同化是在武力征服對方後才來談的事情，在這之前說不定只會適得其 : 反。 : 再來，我們談談時間軸好了。 : 相信我們都認為羅馬還可能征服日耳曼頂多到五賢帝左右，這個時間點的基督教會 : 在幹嘛？它有什麼力量？能有組織的傳教了嗎？有成熟的神學了嗎？早期教會史我 : 也不太熟，請問您有什麼論點可以指教嗎？ : 另外，三世紀後，日耳曼的社會程度已經進化到部落國家的地步，才能造成對羅馬 : 邊境極大的威脅跟壓力，這甚至在馬可‧奧勒留時代就已經感覺的出來了。不需要 : 基督教去湊熱鬧.... : 簡單的來說，日耳曼的征服，還是要靠鐵跟血(喂)。基本上當天主教開始逐漸構建完整的神學體系的時候(西元三世紀到五世紀) 佔上風贏得羅馬皇帝信任的教派就開始利用政治上的權力來打擊他們所認為的異端這就是一開始的宗教戰爭其後隨者政治力與宗教權威性的互相牽連，就變成了包著宗教外衣的政治鬥爭這是沒辦法避免的人數多的教派就有比較多的話語權一神教的排他性就是會驅動清除異端的行為以前是比武力現在是數人頭(投票) 好啦!真的有比較和平一點啦不過這不是我所要討論的重點，我想要表達的是，如果基督教(天主教)早點進入日耳曼地區是不是可以加速那些蠻族文明的進程？ (雖然以時間軸來看那時候傳入基督教是有問題的) 並協助羅馬對日耳曼的征服與同化當然，宗教或政治的分裂應該是不可避免，個人的猜想，若一世紀末就傳遍日耳曼地區，會不會像南美洲那樣文化的差異性拉近？會不會讓羅馬帝國還有能力的時候，徹底征服日耳曼地區並且長久統治呢？就算沒有直接統治，已經開化的日耳曼人會不會與羅馬帝國長期合作抵抗來自東邊的威脅(像是歷史上一同對抗阿提拉)，成為羅馬帝國的屏障未來逐漸同化成羅馬帝國的一部份(當然這也要羅馬帝國不能太過於腐敗) 這才是我想要表達的重點 -- 我像一陣風沒有故鄉也沒有去向隨意來往也到處流浪你可能見過我但你一定認不出我是普通人到處流浪的人我尋找一個可以休息的地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.239.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1488558030.A.F44.html ※ 編輯: bb258 (123.193.239.7), 03/04/2017 00:24:46

推

fatisuya

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bb258

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