[問題] 國共內戰中共軍的阻擊怎麼那麼強?

看板Warfare作者時間11年前 (2012/08/18 15:19), 編輯推噓13(13推 0噓 60→)
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共軍內戰中擅長"阻點打援""阻援打點" 這周我一口氣看完突擊系列的三大戰役 最讓我覺得不可思議的是共軍的阻擊真的強得太誇張 不論是阻點打援還是阻援打點 關鍵都在"阻" 遼瀋會戰的塔山 東野兩個縱隊八個師阻擊東進兵團3軍11師 徐蚌會戰華野的徐東阻擊 津浦線南面阻擊李延年劉汝明兵團 北面阻擊杜聿明三個兵團 陳官莊阻擊杜聿明的突圍(孫元良真的很搞笑阿) 雙堆集中野阻擊黃維兵團的突圍 雖說共軍有開圖跟百萬民工支前的優勢 但怎麼臨戰的阻擊也會那麼強 塔山共軍實力比較強就算了 徐蚌中國軍裝備應該是略勝共軍才對 特別是第二 十二兵團又是主力 怎麼連這兩個兵團都被共軍阻擊成功 共軍真的是怎麼"阻"怎麼贏 幾乎沒失敗 我想國軍上至老蔣下至小兵都很無奈阿 戰略上輸人就算了 戰術都打不贏還能怎樣 只能攤手逃亡阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.187.141
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08/18 15:33, , 1F
開圖
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這幾乎就可以決定走向了.. 部隊運動方向都被掌握還講什麼
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開圖很重要 對方先一步卡到位 防禦工事做完等你來
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應該很會"挖"吧
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只要會開圖,你也可以神機妙算(可能會有大師出現反駁就是)
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推
08/18 17:37, , 6F
從抗戰開始國軍常靠防禦打勝 被阻時卻必須要攻破防線
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推
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主力被阻時沒輸 但是被阻無法如期增援 就算贏也是輸了
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推
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非主力時戰力相當 阻人的以逸待勞防守 被阻的就GG了
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開圖就是所謂完全破解戰場迷霧的問題..美軍現在才達到
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的科技水平..1945年之後的共軍就有了..怎麼打..
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那可能用同一個玩家控兩國來形容比較好
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戰場上時機很重要，在哪個時間正確的遲滯了對方的援和沒遲
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滯到，成果就會差很多。。。開圖當然也是原因啦
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開圖傳說，就跟人海戰術一樣，是謠言，謠言啦！
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不是毛主席神機妙算嗎?
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推
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黑山、徐東阻擊成功是共軍以弱勢兵力牽制敵人優勢兵力的
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短期效益，當防守方不在易損失跟攻擊方玩時，損失本來就
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比較大的攻擊方是很困難的。
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而事實上攻擊黑山的廖耀湘保留了新1、新6軍的主力師
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攻擊徐東的邱清泉保留了第5軍、70軍的主力師
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共軍取得戰略主動 國軍又保留手中王牌 這是國軍歷史的悲劇
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推
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還有原PO提到的雙堆集突圍，在廖運周110師倒戈下共軍已
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完全提前開圖，國軍突圍路線都已掌握，基本上是沒得玩了
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要成功靠的就是將士用命，偏偏18軍主力11師仍被保留，悲劇
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推
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原因很簡單:國府軍炮火薄弱,所以無法突破 蓋章
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推
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為什麼國軍內部有這麼多匪諜?有誰可以指點一下??
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推
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老蔣帶著王牌中央軍親臨前線 戰局就會不一樣
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推
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以當年被開圖的狀況 用現代的美軍去打恐怕也不是穩贏..
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最有可能的結果是損失遠超過預期的慘勝
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推
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剛剛再誠品看了一點資料 那書的結論是 共軍打的是游擊戰
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國軍完全沒有打游擊戰的思想準備與應變措施
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共軍完全掌控住鄉村 控制人力,資訊 國軍變成只能守點
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加上東北會戰整個戰略錯誤 損失大批人員裝備
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補給線被斷 無法突圍 只能投降 東北失血連帶影響華北,
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華中,共軍吃下東北,繼續重施故計,徐蚌會戰再贏,
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國軍主力被鯨吞蠶食 只能退台灣了
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對於這種游擊戰 要點再於爭取民心與採取一些必要措施
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像是全面掃蕩鄉村 採用一些必要的特殊法令
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恐嚇 威脅 利誘攏絡鼓勵獎賞等等任何正面的負面的措施
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但是國軍似乎只會打正規戰 所以被共軍抓弱點個別擊破
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推
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另外共軍絕對不正攻 只取自己有把握的點 避免無謂損失
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國軍攻擊無力 根本抓不到共軍主力 只能無奈防守
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恐怕傷害部隊士氣很大 雙方裝備的差異也不是真的大到很
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明顯 戰略戰術設計一拉開 只能一直被共軍圍殲
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那時代的國軍真是蠻無奈的
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突然覺得很怪 那時候軍校都不會交游擊戰略嗎
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黃埔軍校是不是全部教科書都是正規戰 所以大家都不會打
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話說要破游擊戰略 上古的亞歷山大戰例就可以學到經驗了
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推
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red大﹐不是沒有教﹐也不是國軍不會對付﹐事實上國軍一
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些將領就破阻、守城都很出色﹐譬如傅作義。但最終投共了
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自然在台灣就少提及了。事實上原po提的問題很好﹐但在台
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灣﹐共諜、蘇援成了萬能的答案﹐已經變成一種信仰了。你
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說共諜跟蘇援有沒有影響到戰局﹖有﹐當然有。但是有沒有
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影響大到決定一切的程度﹖這就要看信仰了。認為什麼都是
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共諜﹐而忽視共軍、國軍本身的作戰模式、軍官思維的話﹐
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大概也會把朝鮮戰場、越南戰場上的諸多戰例﹐也當做美軍
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被開圖吧﹐反正信仰是萬能的。國軍那些敢不保存實力﹐勇
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猛突進的﹐大部分不是戰死就是留在了大陸﹐能轉進到台灣
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的﹐本來就許多是"進攻三分力﹐撤退跑第一"的李天霞、孫
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推樓上
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推
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是圍點打援！
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其實共軍多數的目的都是為了"打點"而"阻援"，以殲滅為首
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韓戰場不是開圖，是某些原本該在圖上的部隊碰到敵軍就地
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解散讓美軍側翼空虛，美軍才三個軍六個不滿員師，你要
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他怎樣？
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西線的13兵團就有6個軍18個師，東線的9兵團有12個師
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這種兵力對比+某些部隊老是就地解散，共軍需要開圖嗎？
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拿韓戰場的狀況跟國共內戰比，別侮辱國共內戰共軍將領..
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喔前面忘了算滿員的海陸一師，抱歉
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到了第四次戰役時美軍也就站住腳了
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進攻三分力，撤退跑第一...劉玉章表示.....
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08/13 07:34, , 72F
共軍完全掌控住鄉村 控 https://noxiv.com
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恐嚇 威脅 利誘攏絡鼓 https://daxiv.com
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