Re: [問卦] 有沒有 唐生智 的八卦 ??

看板Warfare作者 (吉人凶其吉凶人吉其凶)時間14年前 (2010/01/10 23:46), 編輯推噓23(2305)
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黃仁宇的從大歷史的角度讀蔣介石日記裡面歸結, 沒有人有辦法替蔣介石 在淞滬會戰到南京這一段指揮所作所為一一開脫. 蔣介石自己說過, 要用空間換取時間, 也說過作戰力持久比維持體面而消 耗戰力要好, 更說過抗戰要有第二防線, 要有第三防線, 他甚至在戰前就 在外交評論上寫文章跟日本人宣告因為中日兵力不相等, 所以不會有正面 決戰, 除非日本佔盡每一方里土地, 才能終結戰事, 就算武力佔領首都, 也制不了中國死命, 但是他在淞滬和日本打三個月, 竟然沒有替南京做一 個像樣的防衛計劃, 而且這個錯誤來自淞滬會戰他低估日軍只有十七師團 常備軍力, 自以為所投入軍力足以長期固守, 沒想到日軍連非常備兵力都 動員, 從杭州灣側背包抄, 使全線潰退, 在倉促撤退之下損失非常慘重, 隔年南嶽軍事會議蔣介石自承將士莫大犧牲, 國家無上損失, 對不起國家, 是因為對側背的疏忽. 在那種情形下南京防守毫無希望, 而日軍加速包抄南京, 連太湖都用汽艇 橫越, 十分積極, 自己知道固守無望, 當然就該做出斷然處置, 可是蔣介 石只會在日記上寫, 倭軍慣用者為奇襲與包抄而已, 束手無策溢於言表, 接下來又寫說首都艱難締造, 依依之心不勝言也, 讓局勢變成又十五萬戰 力潰滅, 南京房舍兵工廠車輛等設備資敵, 完全不是他說的空間換取時間 那一套, 後來史迪威和李宗仁都用這段歷史大罵蔣介石軍事上的無能, 唐 生智固然有責任, 但有些苦果是更大層面的戰略問題, 不是南京一地的指 揮官可以背的黑鍋, 連黃仁宇這麼崇拜蔣介石也沒辦法替他卸責, 不知那 些說甚麼樹大枯枝有甚麼理由可以替蔣粉飾一下. 蔣介石的干預機微造成損害也被黃仁宇特別提出, 在國民黨黨史會所編對 日抗戰時期重要史料裡面, 有這段時期蔣介石過目的報告, 裡面有提到日 軍登陸浙東的可能, 有提到太湖上舟艇的軍事價值, 但是這種文書根本就 是參謀等級的資料, 不是統帥應該看的, 應該給參謀團隊匯整研究再提出 意見給統帥下決斷, 而蔣介石自以為英明神武, 把堆滿自己辦公桌上滿滿 每一份報告都親自看了, 但就是看了, 那些資料遠超過一個人有限的腦容 量處理能力, 無論是才資多高, 自然把這些重要軍情疏忽掉而產生嚴重後 果, 黃仁宇文章內有把這些錯誤推給中國軍事組織技術上的落後於日本的 味道, 但這決非如此簡單, 而是有政治思惟的傳統, 這呈現的其實是信仰 一個所謂 "領袖" 的真實, 自我感覺良好, 智由己出, 但面對治國或是領 導戰爭的複雜百端, 那是完全與現實面脫節, 對當今還在信仰領袖學的今 上天皇或是眾多版眾應當理解, 所謂人, 再神也不過就是一個人, 就是會 有一個人的限界, 並不是領袖不夠聰明能幹而壞事, 而是相信一個領袖無 所不能才真正壞事. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.235.176

01/11 00:26, , 1F
你最後半段放在現今台灣人民對領導人功用的誤解
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01/11 00:38, , 2F
這樣看來蔣的性格比較適合做參謀而非大將
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01/11 10:22, , 3F
從學校的角度看, 蔣校長的性格的確是比較像「副校長」
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01/11 12:46, , 4F
你倒數第四行是在討戰+戰政治嗎?版主請處理,謝謝
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01/11 13:14, , 5F
另外,在蔣的地位他事必躬親是有其不得不為的必然,以今
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01/11 13:17, , 6F
非古+無限類比含影射的把戲,請不要在這邊上演。
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01/11 13:25, , 7F
樓上可以尊重蔣的決定,不也請尊重不那麼想的人,自己愛扯
01/11 13:25, 7F

01/11 13:28, , 8F
政治,就以為別人也一樣嗎?
01/11 13:28, 8F

01/11 13:29, , 9F
你可以幫原po解釋一下倒數第四行最後一個字開始四字何意
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01/11 13:35, , 10F
蔣是否不得不為可以討論 但我覺得是你太敏感太激動了
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01/11 13:51, , 11F
還有,『一切都老蔣』的錯那也是我05年左右的想法,不過
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01/11 13:51, , 12F
南京本來就有防禦計畫,外層內層共要十幾萬正規軍
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01/11 13:53, , 13F
多看了幾年我改變了想法,然絕對不是啥『政治思維』這
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01/11 13:57, , 14F
種說法,而正是原po所認為『黃仁宇在推』的部份,也因為
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01/11 14:01, , 15F
如此我認為蔣所為有其不得不然的因素。
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01/11 14:03, , 16F
空間換取時間,蔣還說攘外必先安內呢,但是他能嗎?
01/11 14:03, 16F

01/11 14:11, , 17F
"對當今還在信仰領袖學的今上天皇"這句話本來就是在扯政
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01/11 14:15, , 18F
治,或許不到版大處理的程度,但原po是有影射政治的意思
01/11 14:15, 18F

01/11 14:25, , 19F
太敏感激動到馬上要版主處理的不知是誰?用道理駁倒他嘛!
01/11 14:25, 19F

01/11 14:30, , 20F
所以你決定幫解釋倒數第四行最後一個字開始四字何意了嗎
01/11 14:30, 20F

01/11 15:09, , 21F
原po有意或無意影射當今政治 都不是本篇文章的重點
01/11 15:09, 21F

01/11 15:12, , 22F
討論文中的戰史觀點部分就好 不必特別針對部分放大
01/11 15:12, 22F

01/11 16:34, , 23F
違規就是違規,還有不必放大的嗎
01/11 16:34, 23F

01/11 19:44, , 24F
如果文章只需要看重點,那打這麼長一篇幹嘛
01/11 19:44, 24F

08/13 06:38, , 25F
種說法,而正是原po所 https://noxiv.com
08/13 06:38, 25F

09/16 02:47, , 26F
你倒數第四行是在討戰+ https://daxiv.com
09/16 02:47, 26F

11/08 17:11, , 27F
如果文章只需要看重點, https://muxiv.com
11/08 17:11, 27F

01/01 22:34, 5年前 , 28F
治,或許不到版大處理的 https://daxiv.com
01/01 22:34, 28F
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