Re: [轉錄]Re: [震怒] 希特勒當年為什麼要進攻俄國 …
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言：
: : 剛剛打了一大半的都沒了。啊啊啊啊。記得多少算多少了。
: : 1942年的陸戰壓力這話沒錯，但是德國大戰前的準備是以轟炸機高於戰鬥機，而他們
: : 的思想中心也是杜黑對戰略轟炸的看法。你的看法是認為這個思想
: : 不會在與蘇聯的作戰結束後繼續下去。
: 不認同。德國36年以後就已經轉入杜修路線XD﹐思想中心不再是
: 戰略轟炸而是戰術轟炸﹐Ju-89才會下馬啊。
戰前德國空軍是走向戰術空軍的建軍方向沒錯
但並不代表不重視杜黑的概念
否則波蘭、西線戰役期間
德軍轟炸機為何要空襲華沙、鹿特丹？
這不是要打擊敵方的作戰意志嗎？
更何況
別忘了戰略轟炸不只是炸別人城市耶
摧毀敵人空防、運輸與生產力量也是戰略轟炸的一部份啊
另外
雖然Ju89、Do19計畫取消
也不表示德軍不打算發展戰略轟炸機
像是美洲轟炸機計畫
其實在1930年代晚期就有構想了
但受限於資源問題
只能優先發展中型轟炸機
: : 但是，德國空軍在英倫空戰得到的一個經驗當中，包括他們體認到轟炸機不僅僅
: : 是瓦解英國作戰力量與士氣的工具，也是在空中摧毀皇家空軍的必備工具。那麼，
: : 如果德國需要回到大西洋岸去阻止未來可能的登陸，轟炸機是不可能減少需求的。
: 我覺得他們體認到的是﹐a. 轟炸瓦解不了英國的作戰力量和士氣
: (後來英美那麼狠的轟炸﹐在頭上兩年也沒能瓦解德國人的力量和
: 士氣啊)。b. RAF隻有英國人自己搞的時候都不可能被"摧毀"﹐隻
: 能被"壓制"。那麼當英美一起來搞RAF和USAAF的時候﹐對英國南
: 部就隻能退居到"牽制"級別了。為了牽制﹐轟炸機的數量也是會增
: 加的﹐但是優先級﹐或者說百分比會降低。
: : 不過，戰鬥機的數量是會增加的，我想德國的經驗顯示出，然而，數量的增加
: : 和相對的結構改變可以是兩回事，也就是說，整個兵力的數量增加，可是
: : 還是以轟炸機的優先度高。
: 轟炸機內部的結構也要調整啊。作為一種可能性﹐Ju-89大概會重新
: 上馬﹐但指望它出力﹐就不是1942年或者1943年能辦到的事了﹐
: 這之前總得面對美國蝗蟲啊～～
: : 德國空軍在戰前已經不夠用了，並不是到開戰的時候，在廣大的佔領區加上地中海戰線，
: : 德國空軍還是無法擁有足夠的汽油。
: : 德國的合成石油產能是一直增加，可是1937年進口石油的量還高過1930許多，
: : 單單蘇聯作戰的結束只能舒緩大家都不夠用的情況，是無法比戰前更好的。
: 會好一點﹐一個軟弱的俄國可以釋出史上自己陸軍用的巴庫石油給德國XD。
: 再加上德國陸軍省下來的油～～
: : 的確，德國既然不會等到英美過來才動手，那麼，就算是不會妄想第二次登陸，
: : 依靠戰鬥機，德國能夠在消耗英國空軍的實力的同時繼續壓制任何英美的生產或者是
: 我也不認為德國真能完全壓制住英美的生產和集中啊﹐所以我的推定
: 是到1945年﹐英美還是在法國登陸﹐但是和德國在法國原野打成膠著啊。
: 我對架空二次不列顛之戰的推定是﹐這是一次注定失敗﹐但是德國
: 還是會試一次的短期“沖擊”。之前德國在波蘭、法國、巴爾幹(以上
: 史實)﹐蘇聯(設定)都以閃電陸空一體戰速勝以後﹐雖然當中在英國
: 吃過一次癟﹐但若能打敗蘇聯﹐老希信心爆棚﹐還是會試試以現有
: 空軍的數量和結構能不能再拼一下搞定英國﹐但最多兩個月之後就
: 會在最近一年訓練的英聯邦飛行員開的英國飛機和美國租借法案飛
: 機前吃癟﹐乖乖回頭調整自己空軍～～
: : 集中？那是不可能的吧。連英國都會以十來架轟炸機加上近百架的戰鬥機的誘餌
: : 型態還消滅德國空軍，安德森在接掌第八戰鬥機部隊之後也是參考這個經驗，
: : 德國繼續沿用證明有效的方式，應該不為過。
: 英美的電子戰水平比德國高一些﹐英美在德國上空能讓德國上當的把戲﹐
: 由德國人在英國上空用出來﹐我覺得英國人在英國水平的雷達支援下﹐
: 不一定會上當哦。
不不不
我不知道你是不是誤解了蛇大文本
他這邊指的是不列顛之役後
RAF戰鬥機指揮部所發動的「馬戲團」行動
這種作戰經常是以少數的轟炸機配合大量護航戰鬥機
希望能誘使德軍戰鬥機起飛攔截
以達到消耗西線德軍戰鬥機部隊之目的
這種戰術對防禦方來說
固然雷達早期預警相當重要
但上當與否的關鍵在於
攻方所轟炸之目標是否為防禦方所必守？
（也就是迫使對方非要升空不可）
更何況那時的雷達還沒有精密到可以光憑雷達反射訊號
就能100%正確識別來襲機種是啥？
（甚至到越戰時期都還是如此，否則bolo行動怎麼能成功？）
再配合飛行模式或通訊上的欺敵作業
至少在作戰剛發動時
是有可能誘騙到部分英軍飛機上當的…
: : 190D的服役推後和需求以及根本性的技術難題有關係，尤其是190D在沒有MW50
: : 出來之前是不可能出來服役的，因為性能達不到需求。那麼整個研發的腳步是
: : 無法提前的。190D的需求和東線沒有關係，因為他強調的是東線不需要
: : 的性能。所以東線刺激不了這個研發。
: ?? 架空裡面不就是推定﹐沒有東線之後﹐西線對性能的需求引發
: FW190D的加速研發嗎?
蛇大的意思你還是不夠瞭解
Fw190D系列的問題不在於東線存在與否
而在於一些當時難解的技術問題
像是火星塞、MW50注入液的研發
不是1942年德軍勝利之後就能立刻發展成功的
: : 至於Me 262要和P-80打成平手是不太可能的，面對吸血鬼被痛宰的機率更高。
: 我對這兩款零號機不熟XD
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