Re: [問題] 為何國軍會請德國人當老師?
※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言:
: 那篇文章有說,以國際市場正常價格,他認為是便宜.我貼的文章根本都沒人
: 要看.
: 至於價格方面,蘇方稱給我低於國際市場價格20%,顧維鈞也
: 回憶到,孫科二次訪蘇後去法國和其曾談到,他從莫斯科得到了
: 一筆新的1.6億盧布貸款(即第三期貸款),孫科說:“在國際
: 價格上,這實際是4億盧布,因?蘇聯給中國訂貨所定的價格特別
: 便宜。例如,每架飛機價格折算美元僅3萬元,裝備每一個中國師
: 僅合中國貨幣150萬元。”(顧的回憶應當是可信的,因顧屬親
: 英美派,晚年仍認為蘇聯援華貸款是蘇聯企圖佔領中國的陰謀)。
你所引的那篇文字是簡體文,在各種大陸論壇上早已無斷轉載多次,配合其他
支援知識就會發現裡面有問題。Vladimir兄之前曾提過,大陸生產的這類文字多有
特殊政治目的,和正史不一定相符,使用上要注意。
關於飛機的價格,該文的兩個支撐點是楊杰將軍的日記與顧維鈞大使的回憶錄,楊
將軍早已作古多年,他的日記沒有公開出版,我的英文不好,沒讀過顧老的回憶錄
。不過沒關係,兩個人的數字就已經拼不起來,更遑論已有報價可供參考。
該文中顧大使的說法你於上方引出,若依該文中楊將軍的記載是:
「楊杰日記1937年9月12日記載:『孔祥熙在歐接洽之飛機,英方僅有二十
餘架,法方四十四架(計三種),並付現款,其價格較予在蘇方接洽高一倍。』」
這年中國在歐洲買了哪些貨? Gloster Gladiator, Dewoitine D510,剩下兩種無
敵高盧人這時連個影子都還沒生出來,後來自然也沒成約交貨。
既然有標的,就查得到價格,假設該文中所提之楊杰日記為真,則英機或法機的價
格會落在USD 70000-80000這個區間裡,但是Gloster外銷了差不多300架Gladiator
,單機價都不到GBP 4500,還不見得比蘇聯飛機貴耶。
另外如果顧老真的說過蘇機的價格比國際市場少,那又是跟哪些飛機比?除了蘇聯
外,有用過Polikapov而且又是自己花錢的只有西班牙跟中國兩國而已,拿飛機的
價錢還一模一樣,所以這個20%的差距絕非指中國價低於其他顧客,當指蘇機與其
他國家的機種相比,所以其他國家的機種報價應落在USD 42000-48000這個區間,
拿Gladiator的報價來看,比這個區間便宜很多耶。
蘇聯給的價格「經濟實惠」嗎?
我想答案應該很清楚了,甚至楊、顧兩位先生有沒有這樣說過都值得懷疑吧。
: 你不是堅持要跟德國國防軍的光榮比嗎?怎麼現在又變成美國貨了?
: 所以我說我貼文章都白貼的,反正也沒人看,崇德派還是堅持繼續
: 唬爛.
不知道蘇聯貨有多貴的人最好去查查其他國家開價多少再來說嘴。
正史上,德國來不及幫國府弄生產線就被強迫選邊站了,之後的蘇聯跟美國
都走軍售模式,有人說蘇聯對中國很好,比德國對中國還好是吧,那為啥同樣都
走軍售模式的美國售價比蘇聯低很多啊?
買一架I-15可以買一架P-40還有剩耶,I-16的價錢跟P-51A差不多,嗯,蘇聯對
中國真好。
: 那你得感謝凡爾賽給德國的限制,害這些人都得失業,不過挺可惜的沒送
: 志願空軍過來.國防軍的驕傲法肯豪森要李宗仁打贏台兒莊後趕緊全力追擊,
: 結果李宗仁聽了嗎?是呀,你愈驕傲國民黨將領愈是會記恨你,你繼續驕傲吧.
嗯,李宗仁回憶錄是吧,李總統真是英明神武。
: 有位仁兄叫做加侖你認識嗎?這個人在北伐前就當過蘇聯來華軍事顧問了,
: 後來他指揮過哪一場戰役您曉得吧?
他表現非常不好,靠人力物力壓贏了日本,這場戰役近年有新校正的資料出爐。
: 可是國民黨軍不吃這套,德式師怎樣就都練不出20個以上.
你把剛開始練的種子都拼光了,要怎麼練到20個以上?
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