Re: [討論] 戰鎚，到底怎麼了?

看板WarHammer作者umxgem (道德重整委員會會長)時間14年前 (2009/08/06 11:23)推噓10(10推 0噓 7→)

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嗯 , 一按回文我整個忘了要回什麼主要還是想提醒大家我留言的主目地 , 是希望能探討遊戲吸引我們的地方是什麼 , 不是要戰系統與系統之間差別 , 希望推文別越推越火氣了 . 針對mind網友的回文來討論一下 , 您說質疑交戰時間的珍貴性,事實上當時我因為每天拿廠商錢,必須練好cs的情況之下一天也只有三個小時能玩daoc , 不然就是要犧牲睡眠熬夜才能偷玩 , 所以其實我深有同感,當時真是巴不得daoc能把這時間縮短 , 為什麼要等呢 ? 為什麼要等 ? 當我剛開始一直打敗仗時,我說這是個討厭的設計當我開始55波,打倒一些難纏的對手時 , 我發現了這個設計的美妙 XD 但我也認為這點完全是各人觀感問題,不過我敢說 . - 我寧願每次死了都要灰頭土臉坐在那反省+討論戰術+問戰況等到傳送師來送我們回戰區然後一天只打了兩場戰鬥我也不要跟免洗筷一樣不停衝回戰場然後狂按熱鍵狂按狂按狂按看著一樣的敵人再三回來交戰然後幹掉他他不久又回來沒有太多的戰術價值可言然後玩到累了膩了下線至於質疑relic war的狀況...我只能說您說的話我也說過...都給他們玩就好了那時候的小日本仔不用relic 都天天八個打我們五十個了 (mid指揮官說, 在知道小日本的團有在跑時 ,沒有70個人, 我們就不出城 ) 有了四個relic , 我們每天灰頭土臉 , 只能依靠幾個強團偶爾打掉他們 , 而這些強團通常不喜歡有任何人跟著他們走 , 大家幾乎都是打八人小組 8vN or 8V8 ,所以弱者不想辦法變強 , 就會很可憐離題了 , 重點是relic war在當時的情況了不起兩個月一次 , 因為要搶relic是非常非常難的事 , 需要嚴密的戰術配合加上全陣營的加入 , 破了城搶到relic, 還用要用運的把 relic從敵國深處運回我國的城 , 當時就有戰術是不守城 , 守對方的回城點 , 因為空間廣 , 有很多包夾戰術可以拿來玩更不用講有時候還有第三國會出來亂入 (以前有過不少次兩國之間私下合解,搞第三國的事,當然daoc是不能互通語言的,所以大家都是在網路論壇上勾掛) 所以是難上加難的事情 , 兩三個月才有一次的事..我想大家為了玩的爽(+20%物攻魔攻.) 請一次半天假或硬爬起床一次應該還在可接受範圍內講了這麼多 , 其實我也知道戰鎚不可能因為我們討論就改掉某些東西 , 更何況也不是大家都覺得hardcore是好事 , 所以現在我也在觀望 , 順便等champion online :/ 順便比較一下daoc跟戰鎚戰鬥系統的不同 ------------------ 能量系統戰鎚全職業施放技能都看能量 , 能量不論何時隨時間遞增 , 各職業有屬於自己的特色效果能量 (怒氣etc) daoc是傳統的hp+mp+能量 , 除了施法放任何近戰技能都耗能量 , 或按下跑步鍵也會開始耗能量到乾掉為止 , 回能量的手法只有脫離戰鬥 , 或者依靠各國各有的手法回 alb是用聖騎的聖杯靈氣 , mid是薩滿的回能量祝福(最好用) , alb是詩人的體力之歌這意思就是各國每團都一定要有一個這職業 , 因為強團vs強團交戰中幾乎是跑步常駐的 , 不然會追不到人 , 加上招一直放 , 沒體力的團一下乾掉就變普攻智障團了. ------------------ 法術系統戰鎚採用的施法概念跟大部份遊戲以及wow差不多吧 ? 施法條 , 被攻擊有機會延遲 . 有各種技能可以斷法 , 有不少瞬發技能可以邊跑邊放 , daoc的施法概念很靠北 , 只要你被近戰黏到 , 不管他有沒有打到你你都不能施法就算施法技能是0.1秒的法術 , 你也放不出來 , 除非搭配每20秒一次的技能(quickcast) 效果是讓你下次的法術可以在被近戰黏的狀況下放出 (應該是每20秒一次吧?不太確定) 不過對某些神法師來說沒差 , 一來他們有走位+隊友掩護二來他先PBAE炸一次 , 你血少一半 , 你貼到他他QC再炸一次 , 你就死了就是那個該死的日本eld叫Pur的他是台灣daoc玩家的惡夢.. ------------------ 近戰系統戰鎚採用的是有能量就放 , 幾乎所有攻擊都是瞬發的系統 , 有不算多的after技能 (after 某些狀況 , parry / block etc) 跟中斷技能 , 我各人認為有趣的是擊倒技能至於武器方面本身對技能的影響我一直認為不大 , 至少跟daoc比的話是差非常多 , 裝備對技能的影響只有數值而以. daoc採用的技能系統全非瞬發 , 而是搭配在你下次的物理普攻內 , 也就是武器越慢, 你技能就放得越慢 , 而技能類型幾乎全是條件連擊型 (身處背後,側面etc) 某技能在對方背後用 , 就可以接第二招是要在側面使用 , 第三招無條件施放而技能的影響除了某些常見的例如流血,緩速,比較特別的是各技能與各技能之間都有所謂的"命中加成" 低中高事實上玩到後面會發現命中加成比所有條件都還重要,所以有大傷害又有高命中的,就是強招 (請同好高人指點 , 以前有一招會滾到敵人跨下往上刺的叫dragonfly的是哪個職業的招 ? 每次一被放這招我的zerker就倒地-_-) 武器對技能的影響 , 就是攻擊力而且差別非常的多 , 攻速越慢的武器 , 殺傷力越高 (詳細數值我忘了) 由於daoc交戰節奏很快 (攻高血少) 故大家全是盡量找最慢的武器來用 . ------------------- 技能方面戰鎚採用的是常見的職業制 , 某職業就是這些技能某職業就是這些 . daoc採用的是武器+技能制 , 某職業天生能投點數的技能就是這些 (鎚 / 補血系 / CC系 / 輔助系 ) 你投了多少點,就可以學到這個系的某一個技能這樣而投越多點 , 你對這系的攻擊力或效果也會越來越好 , 這點戰鎚把概念延用了一半在技能系統上 , 但我還是認為做爛了 -_- ------------------- 裝備系統方面 , 我知道daoc在TOA之後有額外狀況,不過先討論最通常的情形就好戰鎚採用打寶制 daoc採用鐵匠制 , 有點像以前uo那樣 50級封頂後最好的裝備 , 就是請鐵匠打出你想要的裝備(傷害類形自選 , 想對付hib有利就選砍傷型 , 想對alb有利就選鈍傷型 ) 然後請附魔師幫你附魔加數值 , 大概就這樣 , 半天就完成了可以玩一年的裝備後面全看各人技術了 -------------------- 補血方面我是覺得沒什麼差 , 只是DAOC沒有戰鎚的uber超遠團補 , 倒是多了很多瞬發的超強補血 , 但cd很久 , 要放在誰身上必須要好好思考 -------------------- 遊戲畫面方面 , 抱歉我一直認為daoc比戰鎚漂亮,也比戰鎚的角色有特色或帥很多我百思不得其解為什麼會帶給我這樣的各人觀感 , 但是不論我用再好的顯卡,再貴的螢幕跟電腦,或去看現場展示 , 戰鎚的畫面在某些地方都給我很不舒服的感覺而daoc雖然明顯看得出細部是舊設計 , 但整體而言舒服太多了 , 這點也是各人觀感 (不知道uggluk兄的想法為何? 順帶一題,你是不是一個矮人berserker ? 有點印象) -------------------- 附上以前被稱為四大強團之一的LA的gank影片. 他們除非是守攻城或relic war , 不然從來不跟同國的走 , 不管敵人有上百隻他們永遠是八人小隊 http://www.youtube.com/watch?v=gnah58qRvnc&feature=related

畫質很爛 , 加減參考由虎王xarrio帶領 , 主視角是矮人狂戰士Maluv (可以變熊,變熊後任何攻擊一定爆擊. 15秒,CD半小時) 非典型近戰團隊 , 靠虎王xarrio + maluv + 矮人拳王anty 三人輸出 , 沒有任何一個人在被這三個人黏可以活超過四秒的影片其實都是在電別國的zerg團 , 從有利角度切入 + AE stun > 開始狂殺 http://www.youtube.com/watch?v=O0W_dW1LdMc&feature=related

這一部是虎王xarrio錄來嘲笑alb的第二名公會團 , 因為他們先手 + 沒被暈 + 三倍人數 , 而且採用先擊殺虎王xarrio的戰術結果一堆人黏著xarrio,卻打也打不死,補師被anty揮拳打光 , 近戰被maluv一個一個砍死影片當時非常有名 ,因為引起了網路上吵非常大的筆戰 XD 但這團隊還是輸給美西四大強團的第一名 (我心中啦) Free rps http://www.youtube.com/watch?v=qN5oi2rKNiU

前半段一樣是在電多他們三四倍人數的zerg , 跟LA一樣是近戰團兩個hero , 一個拿槍一個拿盾 (盾42級有超好用單體stun) 兩個大劍師輸出一個warden跟緊他們放泡泡(下一次近戰傷害無條件彈開) 影片的最後一戰 , 就是在斜坡上突遇LA 雙方都被嚇到,沒CC到任何人 ,free rps在補師被anty+maluv瞬秒加上主視角本身一個愚蠢失誤(把被mez的補師打醒)的狀態 , 硬是逆轉打贏了LA 非常精彩值得一看 XO 看影片就可以感覺到戰鎚跟mythic是同一個製作小組精心創造出來的 , 但節奏還是差滿多的(daoc非常快..) 不知不覺又打了一大堆. 最近我一直在美服說服十幾個朋友 , 別離開戰鎚 , 多給點時間這遊戲應該會變好玩很多 , 這幾個朋友不是要回去玩daoc,不然就是要玩champion online 我自己離開daoc的原因是網路 , 不想一直輸人(網路好其實也輸) 所以選擇只看不玩 , 我想應該是沒什麼用,但我還是在寫信給mythic,希望告訴他們我們玩家要的是什麼當然我愛的不代表大家愛的 , 所以還是多討論好 :/ 至少比一堆戰文好多了 -- http://www.wretch.cc/album/wrathz 有一些以前比賽自己剪下來的影片可以看 :( -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.125.75

推

Kendai

08/06 11:45, , 1^F

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推

wolfganghsu

08/06 12:01, , 2^F

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KZHenry

08/06 12:13, , 3^F

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