Re: [閒聊] 為何女王不用政治手段達到和平

看板WOW作者 (明)時間5年前 (2018/08/09 00:20), 5年前編輯推噓51(51推 0噓 108→)
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我來根據現有資訊簡單分析一下女王不得不開戰的想法。 (警告：有8.0劇情雷) 假設一：若現在時間點(阿古斯之役後，艾澤萊晶岩冒出，黑海岸之役前，後皆同) 　　　　部落不開戰，則聯盟部落之總體實力差距將漸趨擴大 假設二：現在時間點為聯盟部落實力差距最接近之時 假設三：聯盟會在現在時間點或未來對部落開戰嗎？ 假設三之1：若假設三答案為是，則部落於被動迎戰時是否具優勢？ 現有資訊如下： 現有資訊一：8.0開戰前雙方陣營現存實力 阿古斯一役打完，聯盟部落雙方實力對比，顯然聯盟仍優於部落。 推論：(1)夜精主力被騙往希利蘇斯，部落大軍才能贏下黑海岸。 而根據8.0追隨者任務顯示，回防的夜精靈軍隊流竄卡林多給部落造成巨大麻煩 因此燒樹前卡林多大陸聯盟部落實力對比應為平手 (2)幽暗城之戰，聯盟獲勝。 因此即使未戰，東部王國聯盟實力大於部落 現有資訊二：若雙方和平發展，未來發展性 1.不考慮艾澤萊晶岩，聯盟發展速度應高於部落 推論：(1)大者恆大，馬太效應 (2)若無開戰，則夜裔精靈、高嶺牛頭人、瑪格哈獸人應不會加入部落 扣除以上種族，聯盟人口應多於部落人口 (個人判斷，歡迎舉出反例) (3)聯盟佔領地較部落肥沃，農業發展性較高 (個人判斷，歡迎舉出反例) 2.冒出艾澤萊晶岩為突發事件，即使無戰爭亦會冒出 該事件使部落獲得短期軍事優勢(部落已於黑海岸之役應用艾澤萊武器，聯盟則無) 但若不開戰，此優勢則會逐漸消退至雙方平等 推論：(1)聯盟佔領地亦有可能冒出艾澤萊晶岩(黑海岸中即冒出) (2)穆拉丁銅鬚做為中立組織代表呼籲雙方皆停止利用艾澤萊晶岩 根據以上推論 假設一經現有資訊一與現有資訊二之1.驗證屬正確 假設二經現有資訊二之2.驗證屬正確 因此我們來討論假設三 現有資訊三：聯盟至高王安度因渴望和平，不會主動進攻部落。 疑問：1.聯盟至高王安度因是否永遠渴望和平？ 2.聯盟至高王是否永遠是安度因？ 若以上疑問任一為否，則假設三之答案為「可能性不為零」 而假設三之1的答案，由於假設一與假設二皆被證實，故為「否」 回答現有資訊三之疑問如下： 1.人的思想會改變，因此「不好說」 2.人壽命有限，故「聯盟至高王最晚在安度因預期壽命到後必定會更換」，答案為「否」 根據以上假設一到三之推演，進行初步結論判定： 根據基本邏輯，部落應在實力與聯盟最接近之時，即現在時間點，改變雙方實力對比 （歡迎提供其他能達成上一句所述目標之建議） 開戰為改變雙方實力對比最直接之方式 部落開戰之勝率，於雙方軍事實力最接近之時為最高，即為現在時間點。 以下個人感想： 上述理性分析完，希瓦的工作為如何讓其他部落領袖願意打，以及如何打 讓部落領袖願意打，即為希瓦在小說與遊戲文本內之嘴砲，亦為大家爭執的焦點 在我看來，這些理由都是虛的，只是為了說服部落領袖罷了。核心理由就是上述分析。 至於希瓦說服了部落領袖同意打以後操作，即戰略與戰術 個人評價是「爛透了，但還有機會求不敗」 做到以下兩點即可能不敗： 1.把卡林多所有聯盟推下海 (8.0進行中) 2.破壞聯盟艦隊使聯盟無法入侵卡林多 (8.0已成功) -- 我可以把這篇翻成英文投BZ履歷了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.188.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1533745205.A.FC7.html ※ 編輯: julianscorpi (61.228.188.37), 08/09/2018 00:28:32
推
08/09 00:23, 5年前 , 1F
不行，太有邏輯了，bz不收
08/09 00:23, 1F
推
08/09 00:25, 5年前 , 2F
你這篇不夠cooooooooooooooooooooooool 不採用
08/09 00:25, 2F
→
08/09 00:26, 5年前 , 3F
安度因的任期有漫畫背書的，至少到他滿頭白髮都能穩坐王
08/09 00:26, 3F
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08/09 00:26, 5年前 , 4F
位
08/09 00:26, 4F
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08/09 00:26, 5年前 , 5F
編劇要燒樹要理由嗎? 當然是夠coooooooooooooool就可以
08/09 00:26, 5F
推
08/09 00:27, 5年前 , 6F
部落艦隊目前大於聯盟，小說有提到（部落側
08/09 00:27, 6F
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08/09 00:27, 5年前 , 7F
吃漫畫小說劇情也不是沒碰過拉 話先不要說太滿 世事難料
08/09 00:27, 7F
推
08/09 00:27, 5年前 , 8F
很邏輯，有條例分歧想法，但不cooool，退票
08/09 00:27, 8F
推
08/09 00:28, 5年前 , 9F
這輩子也沒想過瓦里安竟然不鷹派了
08/09 00:28, 9F
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08/09 00:28, 5年前 , 10F
安度因那個漫畫意義比較特殊 (但講真的泰坦滅團都能吃書
08/09 00:28, 10F
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08/09 00:29, 5年前 , 11F
大結局被吃也不是什麼大事惹)
08/09 00:29, 11F
推
08/09 00:29, 5年前 , 12F
瓦里安欠希瓦一條命，只是沒來得及還就被Bang成灰了
08/09 00:29, 12F
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08/09 00:31, 5年前 , 13F
最後斷後也算還惹喇
08/09 00:31, 13F
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08/09 00:35, 5年前 , 14F
其實邏輯不錯 不過假設安度因穩穩做滿10年好了
08/09 00:35, 14F
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08/09 00:35, 5年前 , 15F
至少聯盟與部落的和平有10年 小國理論上可以趁這10年
08/09 00:35, 15F
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08/09 00:35, 5年前 , 16F
去發展/爭取同盟 類似1930-1940的中國vs日本
08/09 00:35, 16F
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08/09 00:36, 5年前 , 17F
我不否認這時間點部落如果要開戰確實是一個好時機
08/09 00:36, 17F
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08/09 00:36, 5年前 , 18F
wow就只有聯盟跟部落 是要跟誰同盟拉
08/09 00:36, 18F
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08/09 00:36, 5年前 , 19F
畢竟偏向聯盟但希望停戰的中立派系此時都失望先離開了
08/09 00:36, 19F
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08/09 00:36, 5年前 , 20F
去拚發展怎麼可能拚的贏聯盟
08/09 00:36, 20F
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08/09 00:37, 5年前 , 21F
遊戲中不是很多其他種族嗎? 試著拉這些進來阿
08/09 00:37, 21F
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08/09 00:37, 5年前 , 22F
還是說 聯盟跟部落那些聲望都是假的?
08/09 00:37, 22F
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08/09 00:38, 5年前 , 23F
你要拉誰你舉例麻
08/09 00:38, 23F
推
08/09 00:38, 5年前 , 24F
拉種族部落一定拉不過聯盟拉,試著想想你自己到wow
08/09 00:38, 24F
→
08/09 00:38, 5年前 , 25F
的世界,兩邊挑一個結盟你覺得比較有優勢...
08/09 00:38, 25F
推
08/09 00:39, 5年前 , 26F
夜裔就不這麼想
08/09 00:39, 26F
→
08/09 00:39, 5年前 , 27F
夜裔被嘴 牛排找同族 難講啊
08/09 00:39, 27F
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08/09 00:39, 5年前 , 28F
現在這些同盟種族沒意外多是平衡雙方搞出來的
08/09 00:39, 28F
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08/09 00:39, 5年前 , 29F
有時候是找氣味相投的，夜裔就不屑跟夜精在同個旗幟下辦
08/09 00:39, 29F
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08/09 00:39, 5年前 , 30F
事
08/09 00:39, 30F
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08/09 00:40, 5年前 , 31F
虛空就反映某部分血精民意 光德不用講惹
08/09 00:40, 31F
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08/09 00:40, 5年前 , 32F
拉同盟就變成嘴砲功力拉 嘴砲功力我從不認為聯盟>部落
08/09 00:40, 32F
推
08/09 00:40, 5年前 , 33F
不是阿 你就說還有誰能拉阿?
08/09 00:40, 33F
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08/09 00:41, 5年前 , 34F
還有誰能拉怎麼會是我來舉例 我又不是編劇XD
08/09 00:41, 34F
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08/09 00:41, 5年前 , 35F
問題是牛屁精和夜裔是在還不知道要開戰的情況下拉人的
08/09 00:41, 35F
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08/09 00:41, 5年前 , 36F
嘴砲也要看實力阿,部落劇情上就是弱勢,捨強擇弱的
08/09 00:41, 36F
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08/09 00:41, 5年前 , 37F
真的開戰了 部落就不一定拉的動了
08/09 00:41, 37F
→
08/09 00:41, 5年前 , 38F
阿你不是說很多族可以啦? 你的很多是那些
08/09 00:41, 38F
推
08/09 00:42, 5年前 , 39F
我看牛屁精在贊達拉主城放風箏放的超開心的
08/09 00:42, 39F
還有 80 則推文
→
08/09 01:42, 5年前 , 120F
有爆點, 然後玩家互嗆彼此智障 其實最智障的還是自己)
08/09 01:42, 120F
推
08/09 01:48, 5年前 , 121F
或是說，主軸是陣營對抗的遊戲，就注定了不會走和平這條路
08/09 01:48, 121F
推
08/09 01:50, 5年前 , 122F
冷戰那是恐怖平衡到一方崩盤玩不下去，美蘇一邊沒
08/09 01:50, 122F
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08/09 01:50, 5年前 , 123F
核武你覺得打不打？都是人類都搞成這樣了何況不同
08/09 01:50, 123F
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08/09 01:50, 5年前 , 124F
族？現在世界靠外交就全部和平嗎？
08/09 01:50, 124F
推
08/09 01:55, 5年前 , 125F
在我看來就跟二戰的大日本帝國一樣，現在不打更待何
08/09 01:55, 125F
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08/09 01:55, 5年前 , 126F
時，然後打下去就(ry
08/09 01:55, 126F
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08/09 01:57, 5年前 , 127F
換下去部落絕對還是虧的，你還是留了血精單獨面對聯
08/09 01:57, 127F
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08/09 01:57, 5年前 , 128F
盟的憤怒，不然部落還能用投石車打文狄卡爾繼續換家?
08/09 01:57, 128F
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08/09 01:59, 5年前 , 129F
等聯盟處理血精，就變成拿兩國換一國，部落還掉了大
08/09 01:59, 129F
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08/09 01:59, 5年前 , 130F
酋長自己家的主堡，除非編劇繼續不要臉開降智光環
08/09 01:59, 130F
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08/09 02:00, 5年前 , 131F
不然女王的支持勢力一定掉到谷底，準備被反吧
08/09 02:00, 131F
推
08/09 02:02, 5年前 , 132F
反正女王進本是爛梗，不進本就只能胡扯，等著瞧吧
08/09 02:02, 132F
推
08/09 02:12, 5年前 , 133F
這分析比無腦希粉好多了 蠻有道理的
08/09 02:12, 133F
推
08/09 03:00, 5年前 , 134F
推邏輯，比之前看到的文跟留言都好
08/09 03:00, 134F
推
08/09 03:12, 5年前 , 135F
把聯盟趕出卡琳多獨佔晶岩也是主因吧
08/09 03:12, 135F
推
08/09 06:32, 5年前 , 136F
漫畫我覺得看看就好，麥德安都直接消失了
08/09 06:32, 136F
推
08/09 06:44, 5年前 , 137F
可惜暴雪沒想那麼多啊...
08/09 06:44, 137F
→
08/09 06:45, 5年前 , 138F
主要是晶岩目前的效果表現也不多 燒樹也沒強調有什
08/09 06:45, 138F
→
08/09 06:45, 5年前 , 139F
麼晶岩 演出還是火法丟一丟送出去...
08/09 06:45, 139F
推
08/09 07:16, 5年前 , 140F
我想聽你分析女王目前的戰術XD
08/09 07:16, 140F
推
08/09 08:18, 5年前 , 141F
推這篇 但推理方式很不BZ
08/09 08:18, 141F
推
08/09 08:51, 5年前 , 142F
BZ:很合理 但是我們覺得不cool
08/09 08:51, 142F
推
08/09 08:57, 5年前 , 143F
可以請您分析一下部落的石毀車嗎
08/09 08:57, 143F
→
08/09 09:02, 5年前 , 144F
石毀車: 科技點滿就是強
08/09 09:02, 144F
推
08/09 09:39, 5年前 , 145F
BZ:不行,太囉嗦 越沒邏輯越製造話題 才是行銷
08/09 09:39, 145F
推
08/09 10:01, 5年前 , 146F
安度因至少能當個三十年大君主吧，簽個和平條約，三十
08/09 10:01, 146F
→
08/09 10:01, 5年前 , 147F
年的和平也很寶貴了
08/09 10:01, 147F
→
08/09 10:02, 5年前 , 148F
另外我怎麼看都覺得，暴雪就是先決定女王要開戰要燒樹
08/09 10:02, 148F
→
08/09 10:02, 5年前 , 149F
，再來補後面的理由……
08/09 10:02, 149F
推
08/09 10:13, 5年前 , 150F
就跟分手一樣 開戰的理由都是假的 開戰才是真的 女王的
08/09 10:13, 150F
→
08/09 10:14, 5年前 , 151F
目的是滅了聯盟 但她的理由多半不會是部落的存續
08/09 10:14, 151F
推
08/09 12:10, 5年前 , 152F
太有邏輯不行 BZ會吃蔬
08/09 12:10, 152F
推
08/09 14:27, 5年前 , 153F
希瓦納斯就是沒安全感,可能性不是0他都不會罷手的
08/09 14:27, 153F
推
08/09 16:30, 5年前 , 154F
一代人五十年的和平有多珍貴 比對一下現實的台灣與中
08/09 16:30, 154F
→
08/09 16:30, 5年前 , 155F
東地區就知道
08/09 16:30, 155F
推
08/09 16:34, 5年前 , 156F
但是根據小說及劇情推斷,希瓦怕老狼或聯盟找她
08/09 16:34, 156F
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08/09 16:35, 5年前 , 157F
不會有深思熟慮的領袖會為了五十年後的戰爭而提前發動
08/09 16:35, 157F
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08/09 16:35, 5年前 , 158F
奇襲的。女妖那套只能唬唬不熟政治運作的武人。
08/09 16:35, 158F
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08/09 16:35, 5年前 , 159F
她要部落這面盾牌來擋就得引戰,所以才會這樣
08/09 16:35, 159F
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