[情報] Watcher 談 7.2 神兵系統

看板WOW作者 (菲)時間7年前 (2017/02/17 11:18), 7年前編輯推噓50(63推 13噓 122→)
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https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20753277190 Watcher: 最近，神兵之力在玩家和開發者之間都是熱門話題。 我們反思過去幾個月神兵系統的發展，總結到目前為止的經驗， 將於7.2版本推出的新神兵特長和額外神兵知識。 首先，回顧一切之始。 一開始設計神兵系統的目標有二： 1. 為滿級角色提供裝備以外的養成內容，並提供一些自訂及選擇的元素 2. 作為共通遊戲目標，想要讓不同類型的遊戲內容都有所回報。 在編製神兵之力系統時，我們衡量過「硬上限」和「效益遞減」兩種方向。 我們對「硬上限」很有經驗，像勇氣點數、征服點數等，我們想避免這種方向的缺點。 例如，獲取上限就像作業，若缺席一週或沒有達到上限，就會永久地落後於別人。 取而代之的，現在大家都知道，我們選擇了開放式的效益遞減系統。 因神兵之力沒有獲取上限，玩家會有不同的遊戲方式或投入時間， 所以需要有一種控制不同玩家間差距的方式。 我們選擇這複雜的神兵知識系統，因為它解決了這問題，有效地控制玩家之間的差距。 處於神兵知識領先群的玩家會持續地被遞減系統影響，落後的玩家則藉這系統縮短差距。 在翡翠夢魘的版本，一般出團玩家可能在20或21級， 而投入最多的玩家大概在24或25級 - 相對合理的差距。 直到現在，出現了一些問題... 我覺得隨著7.1和7.1.5版本發展，我們有兩個重大錯誤，導致控制差距的目標失敗。 第一，對比此前等級的需求點數遞增，20級巔峰的需求增長太平滑。 這代表比別人付出雙倍時間收集神兵之力的玩家，提升的等級也會比我多一倍。 相比翡翠的24<>21等差距，有些hardcore玩家帶著54級神兵進入暗夜堡， 而一般玩家才剛進入巔峰等級，發現他們比別人少10%血量及傷害， 幾乎等同一個版本裝等的差距。 切換專精或改玩新角色的玩家也會落入相同境地。 前所未有的巨大差距，產生了我們極力避免的 - 作業感及一定程度的負面社交壓力。 簡單而言：我們對這樣的發展不滿意。 一個常見的建議是於7.2版本降低神兵之力需求。 此舉無法解決根本問題，只會壓縮問題的持續時間並變的更激烈， 因有競爭力的玩家會全力衝刺以讓他們的角色「準備就緒」。 我們將無可避免地圍繞那些領先集群調整數值，而其他玩家將無止境地追趕。 而長遠而言，神兵系統將無法達成「持續養成」的設計目標。 一位神兵武器滿級的玩家，若沒有得到能提升的裝備，就是完全零進展。 神兵武器其中一個重要價值是，同時為了個人進度和公會進度， 確保每個人都比上週強上一點，也向他們當前的難關邁進一步。 我們的目標是將神兵之力作為一種恆定獎勵，不管是世界任務，還是骰子沒骰到裝備。 因此我們正聚焦於修正巔峰等級需求點數增長過低的問題， 維持需求點數遞增，同時增強神兵知識以控制養成速度及提供追趕機制。 這些改動將在未來的PTR版本看到。 這是為了控制因玩家投入時間不同而造成的差距， 同時確保神兵之力成為對所有人都有作用的後期獎勵。 若神兵等級領先集群只比一般玩家高數級，而非在終點看著別人剛起跑， 投入效少時間的玩家將不會在與別人競爭時過於劣勢。 若一位術士的抉擇是單專精48級和三專精44級，切換專精的障礙就會大幅減少。 我們仍在校正7.2版本的神兵特長需求曲線，但我們的目標是： 假設某人的神兵之力比我多一倍，他應該只比我強1.5%； 若某人的神兵之力比我多四倍，他應該只比我強3%。 整體來說，神兵等級造成的差距會比目前版本大幅下降。 第二個錯誤是，在神兵之力獲取方面， 能重複進行的遊戲內容（M+）遠勝有次數限制的遊戲內容（特使箱、團隊副本）。 事實上，看到很多玩家以「多少場靈魂之喉」作為衡量方式就充份證明了失誤。 我們剛推出的hotfix增加暗夜堡首領掉落神兵之力， 以期讓重置限定的團隊副本比重複進行的鑰石副本更有效益。 而在7.2版本我們希望更徹底地解決這問題，大幅提高每週鑰石箱子的神兵之力、 並稍微降低重複進行鑰石副本的收益（也按各副本長度微調）。 這些改動是為了縮短因時間投入差異造成的神兵之力和角色強度差距。 以上各項改動的目標， 是讓玩家自由並彈性地決定如何度過遊戲的時光、選擇他們追尋的目標， 同時把這些不同選擇玩家的差距限制在一定程度內。 -- 「Mouseover超雷的，聖光術又射歪了嗎？」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.103.35.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1487301507.A.FC8.html
推
02/17 11:19, , 1F
頭香
02/17 11:19, 1F
→
02/17 11:20, , 2F
還在說鬼話
02/17 11:20, 2F
推
02/17 11:21, , 3F
回鍋玩家以前去G團就能馬上跟上進度，現在...蒸4蠔蚌蚌
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推
02/17 11:22, , 4F
覺得是搬石頭砸自己的腳
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推
02/17 11:23, , 5F
如果四級特質會差兩%傷害..人的劣根性還是會沖4等
02/17 11:23, 5F
推
02/17 11:23, , 6F
結論:沒救了 大家等8.0吧
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推
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上版本沒戒指也是被海放阿 一樣的意思
02/17 11:23, 7F
噓
02/17 11:23, , 8F
刪掉這北七系統不就結了
02/17 11:23, 8F
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02/17 11:23, , 9F
沒神兵 沒橘橘 啊不就好容易回鍋
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推
02/17 11:24, , 10F
神兵系統有改變作業性嗎…
02/17 11:24, 10F
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02/17 11:24, , 11F
沒戒指 去解啊 戒指是有很難解膩
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沒有阿~只是更正大光明得叫你農三把而已
02/17 11:24, 12F
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02/17 11:24, , 13F
師爺你給翻譯翻譯 他在說三小
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明明就是多了一個更農更作業性的東西
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推
02/17 11:25, , 15F
四倍強3%也不錯..每天玩2hr比每天玩8hr弱3%..可以接受
02/17 11:25, 15F
推
02/17 11:25, , 16F
把巔峰改掉不就好了 農到35不夠硬要到54 才說差距過大
02/17 11:25, 16F
推
02/17 11:26, , 17F
解戒指就是綁定一個月 神兵也是慢慢農的東西
02/17 11:26, 17F
噓
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避免作業性然後弄了一個超農的東西，我不懂他的腦
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推
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冰冰不夠鄉民，我需要TL:DL的部分 (?
02/17 11:26, 19F
→
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TL;DR (′‧ω‧‵)
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TL;DR: 我們決定把數字設定到領先集群也農不太起來，而且農起來收益也很少 當領先玩家也一起被神兵知識鎖住，後面的就能追上囉 (′‧ω‧‵)
噓
02/17 11:27, , 21F
巔峰需求增長太平滑是個錯誤 導致新進玩家追不上老玩家
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嗯… 那以後每點用倍增或是指數算了
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7.2不要新的神兵之力 提升神兵知識上限讓新手更快追上
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推
02/17 11:27, , 24F
講這種話，結果沒骰到裝只有五萬神兵點，呵呵
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要避免勇氣點數那些落後一樣加個追趕機制就可以解決
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推
02/17 11:28, , 26F
翻譯蒟蒻：我們努力讓玩家需要在7.2後農更多的神兵之力
02/17 11:28, 26F
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乾脆神兵每天自動成長進化好了 然後農8小時可以多1%
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推
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已經有追趕機制了 這意思是現在巔峰提升太容易導致後面
02/17 11:28, 28F
→
02/17 11:28, , 29F
的人追不上
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02/17 11:29, , 30F
一開始神兵系統應該就有問題，有些擺明是要在天賦中的
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前段的人又太早達到頂點停滯
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推
02/17 11:29, , 32F
4倍只差3%，但是12倍不就又差距9%了嗎？無盡的農神兵
02/17 11:29, 32F
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02/17 11:29, , 33F
都最後一點意義都沒有
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推
02/17 11:30, , 34F
好險暴雪沒回不打m團沒差
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推
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因為太好農所以前端的玩家依舊能拉開距離，所以我們決定
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讓神兵點需求更高更難農 ？？？
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第一個目標也是笑話就是，哪裡有自訂跟選擇啦
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02/17 11:31, , 38F
努力農的當然要比休閒農強一點啊，重點還是在boss的數值
02/17 11:31, 38F
還有 120 則推文
還有 1 段內文
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02/17 13:37, , 159F
應該反過來問說，現在哪個職業的設計師讓人感覺有在玩
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推
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應該說玩家的農性堅強又不是今年才開始 這樣的失敗是
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02/17 13:39, , 161F
很容易預期的吧 專業團隊怎能讓這樣的失誤發生
02/17 13:39, 161F
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02/17 13:40, , 162F
所以說我不懂他們怎麼可以預測的那麼失敗
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推
02/17 13:42, , 163F
自我感覺良好啊，然後要被別人壓著改
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推
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可以叫這把D3搞爛的團隊別來荼毒魔獸嗎?
02/17 13:43, 164F
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D3當時也是一樣啊，剛開始被批評的時候也覺得他們的設計
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02/17 13:43, , 166F
超好超Nice，只是大家都不識貨這樣XD
02/17 13:43, 166F
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02/17 13:44, , 167F
到現在他們還是覺得神兵設計的很棒只是有點小小問題
02/17 13:44, 167F
推
02/17 13:45, , 168F
他們把自己個思考模式套到全世界玩家上
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02/17 13:46, , 169F
所以才會到7.2還在改成長曲線
02/17 13:46, 169F
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02/17 13:47, , 170F
老是認為玩家都是白海豚會自己轉彎 但玩家通常都是旅鼠
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02/17 13:47, , 171F
只會一股腦衝下去
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02/17 13:51, , 172F
鄉民要的是直接MAX,免上線就最強
02/17 13:51, 172F
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02/17 13:52, , 173F
還是6版好,整週上線摸個阿克就收工
02/17 13:52, 173F
推
02/17 13:56, , 174F
現在改成這樣 下班要偷解個英霸任務 都沒時間
02/17 13:56, 174F
推
02/17 14:00, , 175F
這確實應該在測試服就解決 但d3團隊我是真不意外
02/17 14:00, 175F
→
02/17 14:01, , 176F
付費公測就是他們最擅長的
02/17 14:01, 176F
推
02/17 14:03, , 177F
有一點我比較不滿是 他解決的方案是把後面需求調高
02/17 14:03, 177F
→
02/17 14:04, , 178F
讓你很難農到有差距 這樣做不是不行
02/17 14:04, 178F
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02/17 14:05, , 179F
只是需要一些配套 像神兵知識跟隨著時間增加 神兵要越容易
02/17 14:05, 179F
→
02/17 14:05, , 180F
取得
02/17 14:05, 180F
推
02/17 14:08, , 181F
還有人在拿6.0偷換概念想帶風向，廠廠
02/17 14:08, 181F
→
02/17 14:08, , 182F
這樣不行,還是變成你遲早會拿到,輕玩和重玩之間失衡
02/17 14:08, 182F
→
02/17 14:09, , 183F
壓獎勵的大小是一個方式,戰文都生在差超多的核橘
02/17 14:09, 183F
→
02/17 14:09, , 184F
更別說巔峰是差快15%,那已經超過核橘的差異
02/17 14:09, 184F
推
02/17 14:11, , 185F
說真的6版戒指打阿克已經是最後面了，拿來跟7版整個神兵巔
02/17 14:11, 185F
→
02/17 14:11, , 186F
峰比是不太適合...
02/17 14:11, 186F
推
02/17 14:17, , 187F
蛤？硬上限？每天WQ副本就是硬上限啊87
02/17 14:17, 187F
→
02/17 14:39, , 188F
如果都不農m+ 只打保底+世界箱+N H團本，現在至少都可以
02/17 14:39, 188F
→
02/17 14:39, , 189F
巔峰10左右，差距5%
02/17 14:39, 189F
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02/17 14:44, , 190F
光是能不能同時打N和H都是一個玩家的段差阿
02/17 14:44, 190F
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02/17 14:45, , 191F
昨天才發生想拉好友進團結果沒巔峰呷賽的問題
02/17 14:45, 191F
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02/17 14:45, , 192F
類似的事上次是橘戒
02/17 14:45, 192F
推
02/17 15:26, , 193F
吃飯 睡覺 虐Uber玩家
02/17 15:26, 193F
推
02/17 16:10, , 194F
Q:神兵太農怎麼辦? A:讓他更難農 有農跟沒農一樣
02/17 16:10, 194F
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02/17 16:23, , 195F
這樣好阿,就像成就點數一樣
02/17 16:23, 195F
→
02/17 16:24, , 196F
全拿掉就只是我上線幹嘛,QUIT啦
02/17 16:24, 196F
推
02/17 19:45, , 197F
看看武僧，有巔峰沒橘=半殘
02/17 19:45, 197F
推
02/18 09:43, , 198F
以前找團會被問裝等 現在多問一個巔峰幾 偉哉D3
02/18 09:43, 198F
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