Re: [閒聊] 冰霜死亡騎士的問題究竟在哪？

看板WOW作者 (於夜空之中歌唱)時間7年前 (2016/09/29 10:09), 7年前編輯推噓16(17推 1噓 29→)
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※ 引述《hwsh60013 (夏洛特)》之銘言： : ※ 引述《lkkins (『強欲』大罪司教)》之銘言： : : 專注血魄天賦，一直沒有機會切回冰霜或是穢邪 : : 瞧瞧板上發的傷害排行，冰霜DK要不墊底、要不倒數第二名 : : 明明才剛剛經過了一連串的 Buff，傷害方面卻沒有顯著上升 : : 真的只是滅寂不吃精通加成的關係嗎？還是本身的設計就是不良呢？ : : 是說穢邪天賦的迴圈好像變得很簡單 : : 反而更適合新手DK的樣子，和從前完全不一樣啊 XD : : 有點懷念當初那個什麼燈亮就按什麼的冰DK，堪稱無腦暴力 : 那天發完文去逛NGA的死騎區，看到了一個很有意思的回覆。總之就是有人總結了冰DK從以 : 前到現在的問題，以下簡單整理轉述加我流感想 : http://bbs.nga.cn/read.php?tid=10003136&_ff=320 : 首先他指出長久以來冰霜系一直有的問題 : 1.成長性低落：可以堆的精通收益太低，導致後期裝等起來之後冰DK輸出就被海放，而這 : 又跟核心傷害技能的滅寂不吃精通有關 DK的技能矛盾就是滅寂這個純物理傷害的技能 原本在WLK 3.0版本 當時的設計師核心設計理念 滅寂是給冰DK在PVP或者五人副本上使用雙手武器時短時間戰鬥使用 拼短時間貼身最大輸出的技能 冰霜打擊是給PVE場合下長期輸出 本來有雙手與雙持武器可選擇的狀況下 雙手主打滅寂 雙持打冰霜打擊 但從潘達利亞的最後版本 圍攻奧格馬之後 很明顯就能查覺 BZ設計師只是跟美工要了特效檔案然後設定數字就交差 (講設計這一個詞我覺得是污辱程式設計師這行吧) 而且以前裝備屬性比較多 要走冰打流或滅寂流就堆那一個手法需要的屬性 結果屬性簡化 裝備同質化之後 BZ居然忘了一起修正這個問題 那些設計師親自下去玩的職業有非常顯著的差異 從各職業設計邏輯上來反推 有主導權的那幾個辦公室胖虎的畜牲設計師 很明顯是有玩獵人 盜賊 法師 德魯伊 分身或沒啥在碰的 術士 牧師 聖 設計師是辦公室邊緣人的 戰士 沒人玩早上上班宿醉中隨便弄弄交差了事弄出來職業 薩滿 武僧 DK 從一些職業上就能感受到一種設計師交差了事斧鑿劣跡的臭味 青睞的職業要爆發有爆發 又有機動 就算沒機動還有個生存性 (畢竟有在玩嘛 怎會搬石頭砸自己的腳) 辦公室邊緣人弄的職業打壓到 或是騎上頭了 就找機會搞掉或直接否決 : 2.設計機制問題：承上，滅寂作為物理傷害不受精通加成，偏偏它又是核心輸出技能。你 : 說膿瘡潰擊也是物傷啊，拜託，哪個邪DK主要傷害是靠膿瘡 : 3.技能強化看臉：冰DK很神奇的不像其他職業技能具備「互相強化的主動性」，想打高？ : 看爆不爆擊有沒有殺戮酷刑吧。偏偏現在的鐮刀更強化了這種看臉的問題，冰柱開下去結 : 果三小都沒觸發就會很想死 原本3.0時 簡單明瞭 邪 裝備差 死雕流 上病->血魄打擊(出+暗傷的BUFF)->死亡凋零->死亡纏繞->天遣打擊 神裝了 天打流 上病->血魄打擊(出+暗傷的BUFF)->丟死亡纏繞上墓穴荒疫 然後就是盡最大化尻天遣打擊 BZ說要簡化結果是越改越雜 效益越低 所以BZ說出簡化這兩字 我們可以直接用濾鏡看成 "BZ說要智障" : 7.一樣有問題的神器：除了帥之外沒有任何卯月，唯一沒有主動技能的神器，兩個被動一 : 個加攻速一個普攻觸發也不跟你說傷害數值，無法和其他技能配合。第二大特質還是看臉 : 而且本身觸發機率還低得靠北，第三大特質沒人想提。唯一帥度傷害兼具的龍媽怒CD是超 : 越所有職業專精的五分鐘不知道一場王能不能丟兩次 : 所以很明顯，冰DK的問題大概是我們就是路邊撿回來或前妻生的，不然就是那個設計師沒 : 玩過魔獸。從頭到尾一直有問題的都是機制，而且是從設計理念上就有問題，從核心技能 : 上就有問題，然後號稱要改的7.0原本問題一種沒改，還能把缺陷進一步擴大，順便讓神器 : 設計也一起廢掉，這除了腦殘我……算了，上面還有人在談這版裝備看臉，安安你知道冰 : DK連打輸出都要看臉嗎A_A : 唉，越講越傷心，除了全部砍掉重做我想不到怎麼拯救這整組壞光光的狀況了，還是去五 : 人本用鐮刀冰龍騙DPS吧... 塑型好看一點躺在人物選單列表當鎧甲擺設模型 -- http://i.imgur.com/UPSMrTx.gif
「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」 Violet Evergarden CM https://youtu.be/0CJeDetA45Q
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.189.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1475114950.A.3ED.html
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武僧設計的還好吧 有爆發有位移有減傷有回復
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綁定武器就算了 砍招真的讓人很不爽
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就講了 技能簡化這點我覺得真的太誇張
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我記得4.2當時滅寂打出去超痛的，還是我記錯
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當年滅寂可以一發打到見你骨頭啊
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以前滅寂會打到我媽都不認識我
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現在打下去 我媽會說你怎麼挨打了
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認同 武僧pvp天賦交差感超重
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血DK天賦也是滿滿的交差感 還會弄出靈魂吞噬這神奇天賦
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最終收益沒高到哪去但是操作度上升不只一個檔次
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6.0的武僧真的有病, 5.0沒玩
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開場之前要一直在那裡斗轉阿轉的不知道誰想出來的
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這版的武僧我覺得 PVE 還可以接受...
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酒僧雖然爛但還是玩得下去
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不過我也感覺有些職業設計得好像真的沒人在玩
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M進度前面幾個根本找不到武僧就是了
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我在第9名才找到DD僧和補僧
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當然沒打那麼高的話, 應該是還好
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當年的DK 三系皆可坦可輸出 唉
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開始有精通之後 滅寂不吃精通 跟 殺戮致使致命過量
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這兩點從來沒動到 因此機制上DK就是成長性差
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而且冰的機制改成這樣 基本上也沒操作空間
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從改掉快照 就能看出BZ "簡化"的決心啦
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我不覺得設計師有玩獵人阿..
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偉哉我5版術士 痛苦被砍快照 惡魔被拔化身(放在別人的
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早期的平衡根本亂搞阿,DK一人可以搞定高法傷boss
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神兵上) 毀滅完全變形 資源系統也剩下存能耗能
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打個三+一龍沒DK等於GG的概念在現在是行不通的
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所以BZ很佛心的改了殺戮觸發要普攻爆擊後機率觸發喔
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這樣玩家就不會覺得堆爆擊無用了~還不快感謝阿
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噓
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絕對沒人玩貓德 那幾招弄成這樣還不自殺
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我5版回鍋改玩術 心想混蛋箭都可以 為啥滅寂不能跟著
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DK屬性成長度,可以自己抓SimC回來打勾那個每屬性成長
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致命增傷? 冰DK的機制從3板就沒啥變動了
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的選項,就知道未來有沒有救了
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推
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最主要的就是冰邪的大跟雙持分家 一分之後冰就死到現在
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可是獵人模擬墊底耶
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冰DK就是靠大根打滅寂噴高傷的 現在不能拿大根就弱了
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原本冰dk的雙持與雙手這個長期戰鬥與短期戰鬥不同用途取向還很正常運作 BZ用了三個資料片的時間 到上一版 要冰DK拿著雙持打PVP我就知道 整個架構崩壞 冰DK完蛋了... 代表BZ內從德拉諾到這一版負責搞DK的肯定沒在玩 ※ 編輯: ggeneration (114.26.189.67), 09/29/2016 12:23:52
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現在2把加起來和大根差不多阿, 問題不在這裡
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問題還是在於精通為什麼不加滅寂
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3.0 WLK那個負責搞DK的傢伙的用心 為了讓雙持與雙手都有特色所以弄出來的 當時如果還吃精通冰大根就真的毀天滅地了 現在負責搞DK不了解滅寂這技能原本的設計核心用意 就變成DK的盲腸技能了 ※ 編輯: ggeneration (114.26.189.67), 09/29/2016 12:30:28
推
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要用各職業專精來看比較準，像奶薩、增強不錯，元素烙賽
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元素好像今天hotfix又強化了一點
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大根冰，滅寂都是初期打的爽，結果裝等上來別人飛天了，滅
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極數字還是差不多
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3.0DK超好玩 三系階可坦/DD 然後都各有特色
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4.0時 80級冰DK在海加爾山練等，怪拉過來滅寂下去怪幾乎
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09/29 20:01, , 47F
就死了
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