Re: [請益] 困擾我很久的問題，為什麼宇宙中會有" …
※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: ※ 引述《MoonStruck (月色下發暈的神采)》之銘言：
: : 盼各位前輩解答小弟困擾已久的疑惑囉，不勝感激
: 就系統科學的觀點，生命是一種「系統」。
生命是系統的屬性才對。一個系統，比方說，汽車的動力系統（包過引擎、軸承、
點火裝置....等），我們並不會說它有生命。
生物才是系統，一種有生命的系統。
: 宇宙並不是只有物質和能量，在物質與能量之間，還有物理和化學反應，在這些
: 反應當中，有些反應是會相互影響的，形成系統，在這些系統當中，有一種是會
: 擴大、衍生及變化的，稱為超循環，有一種超循環，可以由一個核心物質的組成
: 來控制其結構，如果這個組成所產生的結構，能生成另一個同等級的系統，或是
: 具有自我調整能力，就成為了生命。
其實就是指自我複製能力和進行代謝維持體內穩定平衡的能力嘛。
自我複製和代謝是判斷一個系統是否具有生命的重要指標，不過不是唯一指標。也
就是說，光只有自我複製和代謝也許還不足以稱之為生命。
就算滿足了這兩個條件我們就稱它具有生命，它和"人"肯定還有很大的距離。這兩
個標準頂多只能讓我們瞭解細菌，並且因此把細菌看成一種生物，病毒因為沒有代
謝只有自我複製所以不算是生物而已。
: 生命不光是物質，也不光是能量，它是由物質所構成，並持續消耗能量的系統。
: 這類型的系統，稱為「耗散結構」(DS, dissipative structure)。
: 生命是一種耗散結構，火也是一種耗散結構。
我實在有點被你搞混。照我來看，生命是屬性（property），但物質和能量是存目
(entity)。屬性當然不等於存目。我猜你學的是科學，台灣唸科學的人往往不區分
性質和存目。性質不會由物質所"構成"，就好像你不會說一顆紅色蘋果的紅色是由
組成蘋果的水分子"構成"一樣。
: 而生命不僅是耗散結構，它是耗散結構中較為特別的一種，可自我調適的系統，
: 亦即能針對外界變化，調整結構的系統，稱為「複雜調節系統」(CAS, complex
: adaptive system)。
: 複雜調節系統，無論是生物圈、社會、股市、企業、生命、語言..., 都可算是。
語言？語言應該是一種能力，怎會是一個系統呢？飛機有在天空飛翔的能力，這種
能力怎可能是一種系統？叫"飛翔能力系統"？
照你的說法，複雜調節系統是耗散系統，會消耗能量。語言如何消耗能量？
我想你的意思是某一個社會文化所使用的語言會演變、調整，這我同意。我也同意
語言是種"符號系統"。但此系統非彼系統，你前面所談的系統應該指的是由物質所
組成，具有特定物理結構的東西。語言肯定不是。語言是一種"能力"，你找不到特
定的物理結構可以對應。一個系統能夠飛翔，具有飛翔的能力，他可以透過翅膀，
可以透過螺旋槳，可以透過噴射裝置。
: 而其中的個別實體單元，也就是生命了。當然也有人認為它們全都是生命，或是
: 認為整個地球就是一個單細胞生命體，只是這並非主流觀點，雖然頗有詩意。
: 我並不知道這跟哲學有什麼關係，一切的謎底，已由科學解開，只是還需要更多
: 證據，學說也還要更加完善，才能寫進教科書裡。
這怎麼會和哲學沒有關連？一切的謎底真的都已解開了嗎？？
第一、最近二十年逐漸開始興起的動態系統理論的確很有可能可以解釋一部份生命
的複雜現象，不過這終究屬於客觀科學，而客觀科學因為研究範圍的限制使
得它不可能解開一切的謎底。你顯然把問題想簡單了。
第二、照你的講法，人作為一種生物，其實只是一個很複雜的機械人而已。但你真
的是機械嗎？機械會有意識會痛嗎？
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