Fw: [閒聊] Fate/strange Fake 關於27祖

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間9月前 (2023/07/09 21:20), 9月前編輯推噓23(23推 0噓 42→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1agN4Fhd ] 作者: syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] Fate/strange Fake 關於27祖 時間: Sat Jul 8 22:22:04 2023 : 防雷頁 : 應該不少人知道成田因為在寫F/SF途中被奈須背刺說27祖跟英靈召喚不能共存 呃，其實... 成田和三田在「Fate世界的二十七祖狀況」這個主題上頭， 並沒有真的被背刺過喔，算是被誤傳了。 關於事件簿或F/SF等（或是其他衍生作）， 那些訪談其實都要考慮到時序問題。 F/SF定稿版初發表是在2009年2月， 這時期月R的劇本和世界觀重塑頂多還在雛形階段， 與Fate分家定案是在更後面的事。 事件簿vol.6後記內所提到， 關於奈須公佈二十七祖新設定時全場震驚這部分， 要注意三田還有指出這個會議是在事件簿vol.1發售之前， 也就是最晚落在2014年12月之前。 F/SF vol.1發售則是在2015年1月， 提到該世界存在二十七祖的vol.2則是在2015年5月。 事件簿那邊出現死徒瑟彼亞也是遠在vol.6的事了。 F/Lab提到新版死徒設定也是在2016年1月。 所以實際上， 在死徒二十七祖議題裡三田誠和成田良悟並沒有遭到背刺， 那些是他們在執筆、完稿、出版之前早就被告知的事情， 然後由成田自己判斷是否要讓二十七祖登場， 成田如果要寫，那就給他最大的方便以F/SF為特案去處理。 只不過把事情挖出來的時間點晚很多， 然後轉傳情報的人未必會老實把全文講清楚， 有的還會煽風點火， 於是造成網上一堆人誤會成奈須在那兩人已經寫完後才衝康他們。 （真的臨時改設定的案例當然也是有， 但事情一碼歸一碼，應各別討論不要混為一談） : 所以F/SF世界就變成TM世界觀中最大的特例，27祖跟英靈召喚都有 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.114.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688826127.A.AE7.html
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07/08 22:25, 9月前 , 1F
但是錯誤的訊息老是被一次又一次的拿出來傳呢
07/08 22:25, 1F
推
07/08 22:42, 9月前 , 2F
原來如此
07/08 22:42, 2F
推
07/09 00:11, 9月前 , 3F
感謝解釋
07/09 00:11, 3F
推
07/09 00:25, 9月前 , 4F
原來如此 感謝澄清 原來我一直被認知作戰了QQ
07/09 00:25, 4F
推
07/09 00:39, 9月前 , 5F
就跟當年的只要拿螺旋劍就能讓狗哥認輸一樣啊 少看幾
07/09 00:39, 5F
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07/09 00:39, 9月前 , 6F
行導致的誤會又一傳十十傳百誤會就更深了
07/09 00:39, 6F
推
07/09 01:48, 9月前 , 7F
那實際有哪些是真的刺下去的呢？
07/09 01:48, 7F
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07/09 02:39, 9月前 , 8F
原來如此
07/09 02:39, 8F
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07/09 08:47, 9月前 , 9F
真刺的話，反而是東出在寫完Apo vol.2之後奈須和三田
07/09 08:47, 9F
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07/09 08:47, 9月前 , 10F
才敲定新版的時鐘塔設定，導致學科、冠位等設定對不
07/09 08:47, 10F
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07/09 08:47, 9月前 , 11F
上。後來從歷史發展不同這點去補洞
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07/09 08:49, 9月前 , 12F
FGO1-7的人理精算也是後來才冒出來的新東西，悲壯感
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07/09 08:49, 9月前 , 13F
提升了，但是造成1-4、1-5的背景設定被痛打一巴掌…X
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07/09 08:49, 9月前 , 14F
D
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07/09 09:52, 9月前 , 15F
人理精算真的是很多餘的設定
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07/09 09:52, 9月前 , 16F
那成田有什麼被背刺的嗎
07/09 09:52, 16F
大致上還好， 成田的狀況是他非常非常喜歡把其他Fate作品的內容、彩蛋給搬過來， 但是有部分作品還在進行式， 所以他要用的話，就要乖乖等對方先寫完才行，以免寫成搭不起來的平行線， 如果遇到撞角問題的話也是要耐心等待，不能先在F/sf曝光。
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07/09 19:11, 9月前 , 17F
美國都爆炸成這樣要怎麼人理精算XDDDDD
07/09 19:11, 17F
1-4劇本 一開始講好特異點修復後就平安無事我才翻了整個時鐘塔 你現在說人理精算? 1-5劇本 一開始講好特異點修復後就平安無事我才翻了整個美國 你現在說人理精算! ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/09/2023 21:20:53 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/09/2023 21:27:19
推
07/09 21:27, 9月前 , 18F
成田的背刺都是他寫的途中的背刺啊XD 出版後才刺的印
07/09 21:27, 18F
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07/09 21:27, 9月前 , 19F
象中是沒有
07/09 21:27, 19F
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07/09 21:28, 9月前 , 20F
畢竟要寫彩蛋要配合其他作品的進度=w=
07/09 21:28, 20F
推
07/09 21:35, 9月前 , 21F
根據事件簿後記 東出表示他已經完結了沒影響（1跟事件
07/09 21:35, 21F
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07/09 21:35, 9月前 , 22F
簿第一集同日發售）三田跟成田（sf第一集發售日晚一個
07/09 21:35, 22F
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07/09 21:35, 9月前 , 23F
月）都是？？？ 抓一下時間點 東出三田成田當下手上的
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07/09 21:35, 9月前 , 24F
作品應該都是寫好了的 蘑菇真的是超緊急背刺 很好笑
07/09 21:35, 24F
推
07/09 23:14, 9月前 , 25F
伊斯塔登場我印象中是 成田本來有個腹案 結果還沒完成出
07/09 23:14, 25F
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07/09 23:14, 9月前 , 26F
版前看到了1-7 只好又花時間調整
07/09 23:14, 26F
推
07/10 00:05, 9月前 , 27F
伊斯塔是這樣 成田大綱原本就有 結果蘑菇突然跟他說
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07/10 00:05, 9月前 , 28F
fgo第七章會有她 他只好壓進度等七章出完再寫
07/10 00:05, 28F
推
07/10 00:08, 9月前 , 29F
結果成田因為看了第七章很喜歡結果她戲份暴增XD
07/10 00:08, 29F
就剛好撞角了...XD" 撞到就是必須耐心等 不過有AUO有恩齊度登場時 讓伊斯塔這類被兩人戰過的角色出場確實是很自然的選擇
推
07/10 01:29, 9月前 , 30F
推 原來如此
07/10 01:29, 30F
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07/10 01:35, 9月前 , 31F
所以遺失的天之公牛 跟fsf那有連動嗎？
07/10 01:35, 31F
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07/10 01:36, 9月前 , 32F
還是蘑菇故意讓她遺失，也沒要在1-7解釋？
07/10 01:36, 32F
推
07/10 01:51, 9月前 , 33F
有一種很好笑的講法是sf的伊斯塔把他借走了 但兩邊都
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07/10 01:51, 9月前 , 34F
沒明講過
07/10 01:51, 34F
對，沒有攤開來講 就給讀者自由想像
推
07/10 02:08, 9月前 , 35F
時鐘塔位階大改真的頗尷尬XDD
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07/10 07:30, 9月前 , 36F
成田被戳的還有小恩技能吧 變容數值的計算方式 人
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07/10 07:30, 9月前 , 37F
子一開始也沒對人類威脅效果
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07/10 07:31, 9月前 , 38F
不過這很好圓，說銀狼當御主向性更好或聖杯系統不
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07/10 07:31, 9月前 , 39F
同就好
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這其實比較自然點 FGO幾乎沿用其他作品的能力值其實怪怪的 變成一邊說藤丸資質低落 又居然可以重現優秀御主帶來的高數值 0_0!
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07/10 09:18, 9月前 , 40F
sf伊斯塔出場真的很多人笑著說牛是被sf借走了w
07/10 09:18, 40F
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/10/2023 11:26:45
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07/10 11:31, 9月前 , 41F
FGO的招喚系統不太一樣也有差吧 光是魔力供給的部分就...
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07/10 11:33, 9月前 , 42F
不過FGO幾乎就是以方便為主 所以很柔軟(可以找各種理由)
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推
07/10 11:33, 9月前 , 43F
小恩真的是被搞 只是那不到背刺（吃書）的範圍
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07/10 11:35, 9月前 , 44F
因為小恩在合成獸御主狀態下真的是全a 只是成田在第
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07/10 11:35, 9月前 , 45F
一集後記就說全a太誇張要砍 蘑菇說不要 然後在fgo用銀
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07/10 11:35, 9月前 , 46F
狼比較強硬砍數值（問題是fgo其他從者面板幾乎沒在動
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07/10 11:35, 9月前 , 47F
）
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07/10 11:48, 9月前 , 48F
凡人GD高文數值還比Extra系列最優秀御主雷奧好呢（
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07/10 11:48, 9月前 , 49F
戰
07/10 11:48, 49F
印象中好像是+記號多了一個?
推
07/10 12:11, 9月前 , 50F
人理精算我覺得是FGO甚至型月有史以來最糟的追加設定
07/10 12:11, 50F
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07/10 12:11, 9月前 , 51F
糟糕程度堪比星戰系列的絕地迷蟲
07/10 12:11, 51F
我無法同意更多=w=
推
07/10 12:14, 9月前 , 52F
說到御主資質，本傳士郎或凜當從者
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07/10 12:14, 9月前 , 53F
SABER的能力值確實有顯著差異
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07/10 12:15, 9月前 , 54F
GD第二部被各種貶低成那樣，硬要合理化的話
07/10 12:15, 54F
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07/10 12:15, 9月前 , 55F
大概就是招換來的從者有迦勒底後援補正吧
07/10 12:15, 55F
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07/10 12:16, 9月前 , 56F
藍傻很妙的是 切嗣/士郎/凜/GD數值都不同
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07/10 12:17, 9月前 , 57F
雖然理論上她這樣才是正常
07/10 12:17, 57F
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07/10 12:18, 9月前 , 58F
還有迦的藍傻能不能用劍鞘啊？
07/10 12:18, 58F
推
07/10 12:18, 9月前 , 59F
人理精算我只想借用武藏先生的一句話……
07/10 12:18, 59F
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07/10 12:18, 9月前 , 60F
「人理豈是如此不便之物」
07/10 12:18, 60F
誰可以幫忙畫個筋肉版老所長然後配這句台詞嗎XD
推
07/10 12:20, 9月前 , 61F
人理精算真的可以列入史上最白癡的設定兼吃書
07/10 12:20, 61F
推
07/10 12:21, 9月前 , 62F
白癡到蘑菇自己提過一次就不提了
07/10 12:21, 62F
推
07/10 12:52, 9月前 , 63F
比起事後背刺,討論中突然說:我想到一個好點子了,你們
07/10 12:52, 63F
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07/10 12:52, 9月前 , 64F
聽聽看 然後加入新設定好像比較多一點
07/10 12:52, 64F
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/10/2023 13:19:38
推
07/10 13:30, 9月前 , 65F
人理精算真的很白癡 後來也不敢再提了
07/10 13:30, 65F
推
07/10 16:40, 9月前 , 66F
蘑菇解釋人理精算時說過有個地方沒辦法解釋之後再提啊
07/10 16:40, 66F
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07/10 16:40, 9月前 , 67F
就不知何時要填的坑這樣
07/10 16:40, 67F
推
07/10 21:31, 9月前 , 68F
算是很礙眼的伏筆這樣？
07/10 21:31, 68F
→
07/11 08:48, 9月前 , 69F
人理真的是智障到極致的東西...
07/11 08:48, 69F
推
07/11 15:04, 9月前 , 70F
推
07/11 15:04, 70F
推
07/11 15:16, 9月前 , 71F
5章我覺得會作為2部真相的輔證
07/11 15:16, 71F
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07/11 15:16, 9月前 , 72F
就算不看人理精算 5章那樣說人理定礎還沒壞也是很怪啦
07/11 15:16, 72F
推
07/11 17:22, 9月前 , 73F
除了1-3之外，其他每章都死一堆人
07/11 17:22, 73F
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07/11 17:23, 9月前 , 74F
冬木看起來幾乎全滅了，1、2戰爭開打肯定死不少
07/11 17:23, 74F
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07/11 17:23, 9月前 , 75F
4-7也是都滿慘的，這樣要認真精算下來
07/11 17:23, 75F
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07/11 17:24, 9月前 , 76F
人理早該崩潰了……或者真相是人理數學不好
07/11 17:24, 76F
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07/11 17:25, 9月前 , 77F
而且我們還沒去計較各種微小特異點呢
07/11 17:25, 77F
推
07/11 18:51, 9月前 , 78F
單計蓋總部下造成的傷亡其實除了全世界幾乎死光的5章
07/11 18:51, 78F
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07/11 18:51, 9月前 , 79F
之外沒多到會大幅影響歷史啊
07/11 18:51, 79F
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07/11 18:51, 9月前 , 80F
以那些年代的平均壽命來說就部分人早死幾年而已
07/11 18:51, 80F
推
07/11 19:57, 9月前 , 81F
這樣說來，2-6的聖裁不知道害多少人被人理精算掉了
07/11 19:57, 81F
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07/11 19:57, 9月前 , 82F
獅子王：你算計我！奈須蘑菇！
07/11 19:57, 82F
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