Re: [閒聊] 公平的聖杯戰爭中，哪位英靈最弱？

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間4年前 (2019/07/15 12:36), 4年前編輯推噓33(34推 1噓 49→)
留言84則, 34人參與, 4年前最新討論串3/7 (看更多)
嗚....首篇已經沒了所以憑印象 1.無特殊職，只論基本七職，無神靈從者，無泳裝那類太奇怪的從者 2.無知名度補正，供魔採用電池 3.Master能力就中間，不好不壞，主從默契沒問題(至少不會弒主) 印象中好像是這樣...? 沒有供魔與內訌問題的話，等於就是純看從者的輸出、防禦、手牌是否多樣化了 在這個規則下 個人覺得最弱勢的還是Caster系，畢竟基本七職裡近半數有抗魔力 召喚系、作家系雖然比較有應對手段 但是所需的準備工作挺麻煩的，要在聖杯戰爭裡留到最後還是不容易 所以要說最想避開的召喚對象... 只挑一兩個對象太難了，我個人是會把整個作家系Caster全部列入(￣ー￣；) 其他比較不想召喚到的人選 （憑第一印象隨手列舉，真要一個個認真思考太耗腦力...XD）： 在那個規則的大前提下 評估基準是大概是戰力高低 & 穩定性 & 運用的靈活性 ...可能還參雜一些個人偏好 即使戰力中等，但運用法多的話我個人還是不會排除他 Rider這類型的人選似乎不少 Saber：沖田（穩定性太低...） 吉爾、德翁、凱薩、蘭陵王...等等 （較缺乏決定性手段與Saber職標榜的瞬間爆發力） 柳生(白刃戰特化，平衡性不佳) Lancer：迪爾穆德，雷奧尼達一世（過於防禦或牽制特化，運用可能受限?） 寶藏院胤舜、秦良玉（白刃戰特化，平衡性不佳） Archer：好像沒有...? Rider：船長、海盜系會想避開，基於顧慮到地形問題和一些運用面 算是個人偏好的成分重些 Assassin：瑪塔哈莉（諜報特化，平衡性不佳） 佐佐木小次郎（白刃戰特化，平衡性不佳） Berserker：法蘭肯斯坦（因為電池規則而喪失作為特徵的續航力優勢 基礎能力低，寶具使用受限。） 粗略來說是這樣的感覺吧 如果規則有變動的話名單也會有所改變就是了～ -- 『純血によって至宝は錬成される。 　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。 　流転するのなら逆行もまた理なり。 　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』 　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.187.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1563165364.A.78E.html
推
07/15 12:46, 4年前 , 1F
船長系的好像船可以飛……
07/15 12:46, 1F
扣掉資訊不完整的尼莫，目前確認有兩位的船可以 但是會卡一些運用上的其他問題，覺得比較綁手腳 所以個人的運用偏好會排除掉他們0_0 像是作為王牌的船艦砲擊戰在室內等環境下會受限 還有黑鬍的船要完全發揮需要其他從者登船，屬於團戰角色 話說黑鬍的船要飛必須消耗龐大魔力 德瑞克要展開艦隊的耗魔也不會低 不過供魔這點可以透過規則解決就是了
推
07/15 12:47, 4年前 , 2F
可是安&瑪莉好像叫不出船...
07/15 12:47, 2F
推
07/15 12:47, 4年前 , 3F
話說首篇怎麼沒了
07/15 12:47, 3F
推
07/15 12:48, 4年前 , 4F
沖田：沒有光砲錯了嗎？
07/15 12:48, 4F
沖田妳沒光砲並不是問題 縮地+三段突的兇狠度已足夠 問題在於妳隨時可能吐血倒地...
推
07/15 12:49, 4年前 , 5F
可是德雷克那個不只是船，還有Wild Hunt
07/15 12:49, 5F
推
07/15 13:01, 4年前 , 6F
沒光炮的劍士?妳八成走後門進來的吧 XDD
07/15 13:01, 6F
※ 編輯: syoutsuki77 (114.198.187.155 臺灣), 07/15/2019 13:13:58
推
07/15 13:18, 4年前 , 7F
archer最弱就比利小子吧，無任何神秘性純左輪射擊技術XD
07/15 13:18, 7F
推
07/15 13:19, 4年前 , 8F
沖田的能力其實蠻適合當Assassin用的，瞬間貼身的位移
07/15 13:19, 8F
→
07/15 13:19, 4年前 , 9F
加無法防禦的劍技，捅御主好用？
07/15 13:19, 9F
推
07/15 13:34, 4年前 , 10F
小次郎很強吧
07/15 13:34, 10F
排除柳洞寺地形優勢的話，小次郎一些微妙的地方會讓我感到不夠安定@_@ 氣息遮斷等級不高，作為暗殺者不易得手 白刃戰很高竿，可惜缺乏同水準的武器而有隱憂 作為劍士的話他和柳生一樣太近戰特化，而且缺抗魔力，整體的均衡感不佳
推
07/15 13:34, 4年前 , 11F
阿拉什
07/15 13:34, 11F
推
07/15 13:39, 4年前 , 12F
阿拉什平A跟鬼一樣.........
07/15 13:39, 12F
推
07/15 13:41, 4年前 , 13F
阿拉什除了寶具不能隨便丟之外，普通射擊的威力可是
07/15 13:41, 13F
→
07/15 13:41, 4年前 , 14F
很誇張的
07/15 13:41, 14F
因為寶具只能在最後關頭使用 所以櫻井給了他等同寶具性能的A級技能--弓矢作成以及千里眼 去強化通常戰的能力 我覺得就算扣除櫻井一貫的浮誇描述問題之後 阿拉什的通常戰還是很強勁，比許多Archer的通常射擊更猛 不過還沒到某些地方捧得海放其他人的程度 一般狀況下阿拉什也是要倚靠Master的供給能力才好發揮 弓矢作成和衛宮的投影一樣會消耗魔力，這點算是設定上的平衡 滿天箭雨那招不會是隨時都能用 如果無條件的話就太霸道了...XD"
推
07/15 13:47, 4年前 , 15F
Archer現在出的從者，在正常聖杯戰爭裡真的都沒有哪個
07/15 13:47, 15F
推
07/15 13:47, 4年前 , 16F
沖田除了姆Q三段，還有一招是烙人圍毆的誠之旗啦...
07/15 13:47, 16F
→
07/15 13:47, 4年前 , 17F
是算難用，大部分的性格都好配合，就算是不好配合的
07/15 13:47, 17F
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07/15 13:48, 4年前 , 18F
都挺能打的，比利小子如果御主能幫他作一把好用的槍，
07/15 13:48, 18F
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07/15 13:49, 4年前 , 19F
例如2.1那樣的，以子彈的速度加上他的射擊技術，正常
07/15 13:49, 19F
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07/15 13:49, 4年前 , 20F
比利小子的戰績似乎也不錯呢…(望向2-1)
07/15 13:49, 20F
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07/15 13:50, 4年前 , 21F
御主一不小心被他看到都很不妙吧
07/15 13:50, 21F
比利小子擅長游擊戰 雖然火力比較低但是寶具特性很有趣 上限沒有芭潔特的逆光劍那麼高，但是發動條件寬鬆非常多，消耗魔力又低能多次使用 戰術運用應該能有不少發揮的空間 只是怕遇到中裝甲或特殊防禦系，打得中但是打不穿 話說他的人設應該是不會介意直接射死敵對Master
推
07/15 13:50, 4年前 , 22F
刷哥嚴格說，如果以不知道底牌的情況來看，如同FZ奇襲廢
07/15 13:50, 22F
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07/15 13:50, 4年前 , 23F
掉一個對手應該沒問題？ 不過騎士道以及沒有飛行道具/
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07/15 13:50, 4年前 , 24F
中遠距離手段應該是硬傷中的硬傷
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07/15 13:52, 4年前 , 25F
另外其實，有不少英靈認真說比起正面戰鬥，直接拿來殺Ma
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07/15 13:52, 4年前 , 26F
ster比較快吧
07/15 13:52, 26F
對呀，聖杯戰爭是主從兩人為一組 互相配合與瓦解對方的組合都是重要一環
噓
07/15 13:52, 4年前 , 27F
你把我們瑪莉放哪裡？
07/15 13:52, 27F
推
07/15 13:55, 4年前 , 28F
你是說瑪莉(騎)，瑪莉(騎)，瑪莉(弓)還是瑪莉(術)?
07/15 13:55, 28F
可以選所長嗎(－^－)ｄ
推
07/15 13:55, 4年前 , 29F
那也要看該從者接不接受只殺御主跟能力是否適合（不
07/15 13:55, 29F
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07/15 13:55, 4年前 , 30F
考慮敵方從者）
07/15 13:55, 30F
開串的規則是主從有默契有共識，所以從者會接受針對Master的戰術 如果沒規則加持的話....就因人而異了，每個英靈的作風不同XD
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07/15 14:00, 4年前 , 31F
瑪麗皇后的話還沒開打男性御主或低抵抗力的從者就會被魅
07/15 14:00, 31F
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07/15 14:00, 4年前 , 32F
惑了吧-.-
07/15 14:00, 32F
讓她和龍娘拼歌聲 ※ 編輯: syoutsuki77 (114.198.187.155 臺灣), 07/15/2019 15:04:18
推
07/15 14:53, 4年前 , 33F
王妃光是故事中的戰績就單挑贏過桑松了 能算最弱嗎
07/15 14:53, 33F
推
07/15 15:02, 4年前 , 34F
阿拉什用普通攻擊就夠了 寶具根本不用開
07/15 15:02, 34F
推
07/15 15:05, 4年前 , 35F
總司的問題不光是穩定性 她的基礎能力基本只有縮地能用
07/15 15:05, 35F
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07/15 15:06, 4年前 , 36F
看她筋力C 耐久E 魔力E 幸運D 搞不好不開三段突都傷不到
07/15 15:06, 36F
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07/15 15:07, 4年前 , 37F
肉體強悍或是魔力強的對手 再說她的神秘度也不高 真的難
07/15 15:07, 37F
推
07/15 15:07, 4年前 , 38F
筋力C也夠了吧，看看衛宮裝飾用的肌肉
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07/15 15:09, 4年前 , 39F
三段突是事象重疊造成的破壞，這種攻擊無關筋力吧
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07/15 15:10, 4年前 , 40F
沖田比較適合作為一擊脫離的暗殺者來使用，但病弱
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07/15 15:10, 4年前 , 41F
導致她執行這戰術的安定性都....orz
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07/15 15:11, 4年前 , 42F
啊...我看錯麻雀的推文了，Sorry
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推
07/15 15:11, 4年前 , 43F
阿什拉大概是因為太強才做成一星吧 想想看真阿什拉每個
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07/15 15:11, 4年前 , 44F
普攻都是箭雨打群體
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07/15 15:11, 4年前 , 45F
這個箭男人我還不抽爆XDD
07/15 15:11, 45F
推
07/15 15:18, 4年前 , 46F
說得也是 C就是一般水準 應該夠用
07/15 15:18, 46F
推
07/15 15:32, 4年前 , 47F
要不是狗哥幸運E他真的是數一數二好用又強的
07/15 15:32, 47F
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07/15 15:36, 4年前 , 48F
別管幸運了，正常的杯戰其實會需要幸運判定的情況不多。狗
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07/15 15:36, 4年前 , 49F
哥幸運e所以很慘那其實算是玩梗過度。
07/15 15:36, 49F
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07/15 15:52, 4年前 , 50F
阿拉什還有個六章直接吃了蘭斯洛特一發過重湖光還沒死
07/15 15:52, 50F
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07/15 15:54, 4年前 , 51F
遠戰性能強，近戰防禦也強到可以吃下一擊A對軍寶具，
07/15 15:54, 51F
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07/15 15:54, 4年前 , 52F
他的缺點反而是寶具
07/15 15:54, 52F
推
07/15 16:37, 4年前 , 53F
感覺像大公那種要在自家主場很猛的應該會在地上當地毯
07/15 16:37, 53F
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07/15 17:14, 4年前 , 54F
幸運E其實沒有很慘 是玩梗把他們的死跟幸運關聯而已
07/15 17:14, 54F
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07/15 17:19, 4年前 , 55F
不穩定的是能力裡有"-"的 像幸運E-甚麼的
07/15 17:19, 55F
推
07/15 18:11, 4年前 , 56F
蒼銀有點把幾個從者的描述寫得過強了點
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07/15 18:11, 4年前 , 57F
拉二就不說了，布倫希爾得的愛意狀態也是強得很恐怖
07/15 18:11, 57F
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07/15 18:12, 4年前 , 58F
阿拉什普攻和別人的寶具同級甚至之上，然後更別說
07/15 18:12, 58F
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07/15 18:12, 4年前 , 59F
看起來普通但理論上和上敘角色同級的亞瑟
07/15 18:12, 59F
會有種蒼銀三騎士都是冠位般的印象 輕鬆普攻就能把一整團使用寶具的從者殲滅似的(￣ー￣；)
→
07/15 18:14, 4年前 , 60F
不過主要是和AP相比的關係，兩邊一來一往明顯
07/15 18:14, 60F
→
07/15 18:14, 4年前 , 61F
感覺得出來作者對於設定/描述上的習慣差異
07/15 18:14, 61F
推
07/15 18:27, 4年前 , 62F
風羽提的這些角色很強 這問題不大啊 博士靜謐豆爸過強才
07/15 18:27, 62F
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07/15 18:27, 4年前 , 63F
會有問題吧?
07/15 18:27, 63F
不是實際的強弱，是在說蒼銀一些敘述較為誇大~ 不看能力設定的話 會覺得這些人的面板全是A+,A+,A+,A,A,A++似的！其他作品的從者和他們沒得比 實際上把面板秀出來後就會知道他們是真的很強 但還沒真到到那種一個個直接飛出宇宙的程度 呃...但還是重申一下，這算是我個人對蒼銀的印象 因為不是我喜好的文風又戳到我介意的點，所以也可能是我太挑XD" ※ 編輯: syoutsuki77 (114.198.187.155 臺灣), 07/15/2019 23:09:04
推
07/15 23:46, 4年前 , 64F
07/15 23:46, 64F
推
07/16 04:31, 4年前 , 65F
殺職小次郎是架空從者，不然照理來說他應該劍職才對
07/16 04:31, 65F
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07/16 04:34, 4年前 , 66F
另外美狄亞設定上來說就已經可以排上C職前10了，用的魔
07/16 04:34, 66F
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07/16 04:34, 4年前 , 67F
法基本上都可以無視對魔力了
07/16 04:34, 67F
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07/16 04:35, 4年前 , 68F
C職你抽到索羅門應該也是等於直接獲勝了吧==
07/16 04:35, 68F
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07/16 07:57, 4年前 , 69F
......用的"魔法"?而且也沒有無視對魔力啊。Ubw不就讓呆毛
07/16 07:57, 69F
→
07/16 07:57, 4年前 , 70F
表現了一個對魔a直接無視美狄亞的魔術過。
07/16 07:57, 70F
推
07/16 09:00, 4年前 , 71F
問題還是對魔力這東西太鬼扯了
07/16 09:00, 71F
→
07/16 10:32, 4年前 , 72F
如果是優秀魔術師拜caster為徒的話其實可以建構很扯的陣
07/16 10:32, 72F
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07/16 10:33, 4年前 , 73F
地，看你要花多少錢……
07/16 10:33, 73F
→
07/16 10:33, 4年前 , 74F
打錯，拜caster為師。不過caster主動攻擊從者能力偏低
07/16 10:33, 74F
推
07/16 18:13, 4年前 , 75F
居然不避開JK狐嗎OAO 我感覺她在SABER系裏頭偏弱
07/16 18:13, 75F
→
07/16 18:20, 4年前 , 76F
鈴鹿強度不高但變化性不錯owo
07/16 18:20, 76F
→
07/16 18:39, 4年前 , 77F
蓋好工坊後應該要低調，或是找人結盟，瑪塔諜報A++應該
07/16 18:39, 77F
→
07/16 18:40, 4年前 , 78F
可以簡單摸掉御主，還帶魅惑。卡米拉我大概不會想要，拷
07/16 18:40, 78F
→
07/16 18:41, 4年前 , 79F
問特化打聖杯戰爭有點尷尬
07/16 18:41, 79F
推
07/16 20:26, 4年前 , 80F
JK狐強度上限超高耶，只是屬於沒辦法隨意全力全開
07/16 20:26, 80F
→
07/16 20:27, 4年前 , 81F
的那種
07/16 20:27, 81F
→
07/16 20:28, 4年前 , 82F
千里真眼和三千大千世界不知道是否同一組技能
07/16 20:28, 82F
抱歉前面推文有點跳太快沒說明理由orz 這邊是有考慮到不能隨意出全力的問題才說強度不夠 她可是搭載了零式系統的啊! 能自由使用的話就好了
推
07/16 20:56, 4年前 , 83F
武鬥派的caster三藏呢
07/16 20:56, 83F
我覺得某方面來說可以把她當作Lancer看待? 雖然筋力,耐力並不出色，攻擊性質不強烈 但是寶具具備足夠的爆發力，打聖杯戰爭似乎比一般Caster能期待些? ※ 編輯: syoutsuki77 (114.198.187.155 臺灣), 07/16/2019 23:11:20
推
07/17 12:21, 4年前 , 84F
紅A：白刃戰特化?
07/17 12:21, 84F
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