Re: [台GO][討論] 因人設導致變金方的角色

看板TypeMoon作者 (WildDagger)時間6年前 (2018/01/22 20:31), 6年前編輯推噓15(16推 1噓 48→)
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注意：內有曬卡疑慮請自行斟酌要不要繼續看下去 ※ 引述《syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)》之銘言： : ※ 引述《daylight128 (哥是富哥)》之銘言： : : 剛剛試用了寶二貝爺 : : 那個寶傷真的很驚人 : : 他除了狂化低和直感 : : 感覺沒大家說的那麼差 : : 再來他的配置很明顯就是靠一波爆發 : : 用站場能力差來評說他很爛並不對 : : 覺得是日版的break系統導致一堆專打一擊的角色紛紛跌下神壇 : : 但直接跌到谷底的卻只有他 : : 思來想去 : : 大概就是人設不討喜or在故事中做了什麼得罪玩家的事吧(比如芬恩) : 貝武夫劇情裡應該沒做什麼會讓人反感的事吧? : 反而很MAN很漢所以支持者不少 與其說是讓人反感不如說根本空氣 或者是說，貝歐根本是被欺負的角色 幾乎各種官方媒介都慘遭空氣化 (我記得最有名的是有個官方同人本封面畫了第1~7特異點所有登場英靈， 第五特異點那邊……全員都登場了，除了貝歐武夫，對，他被故意忘掉了 另外還有TYPE-MOON ACE那張南丁海報，繪師好像剛好刻意讓南丁把他遮住……) 現在貝歐有登場的劇情我唯一滿意的 只有2017夏季活動最後叫傑克童謠茨木快去避難那兩句話(可是沒立繪) 其他的？除了2017尼祿祭跟情人節回禮我覺得很微妙，百貌幕間沒看所以保留以外 我都覺得連合格水平線都不到，用個成語講叫做落井下石 你他X的東出還在設定集上直接寫他恐怖份子， 我不知道東出到底是喝酒喝到茫了還是怎樣， 說來貝歐最初登場的第五章還有那個2016夏季活動後半段也你寫的， 不找你興師問罪是要找誰？ : 只是營運沒針對人物設定和遊戲性能的差異去調整 : 才造成使用率比較低 : 雖然在FGO的遊戲系統裡造成了問題 : 可是以人物設定來說，貝武夫的性能很棒耶! : 沒任何加成的基礎值就有 A A C D A A : 可以如猛獸般狂野也可以是理性的勇士 : 精神干預對他無效，自帶格鬥傷害提升的技能 : B級直感讓他能展開最適當的對應，戰續增添死前反撲的戰力 : 赤原獵犬的自動最適展擊讓A級筋力能毫不浪費地施展 : 最終寶具解放時更是超絕強化能上演徒手殺龍 : 整體除了沒有抗魔力和遠程之外，沒什麼大缺點 : 其實直感和千里眼這些都是在人設上很棒的技能，只是營運安排的效果太...(￣ー￣；) : : 因此有些好奇 : : 目前有哪些角色是因為“人設差”導致人人喊壓金方？ : : p.s.總覺得這種角色都有發揮空間 因人設而埋沒(變金方)其實挺可惜的 : Fate一面倒完全沒人愛的角色真的很少很少，總會有人帶著愛去練 : 有時候喊喊金方是跟風開玩笑，不見得就是討厭角色 : 雖說有愛沒愛的心情往往是平行線，但基本的尊重還是該有，要看對場合喊比較妥當 好吧抱怨了那麼多我講一下我家貝歐的狀況 https://i.imgur.com/TUEsazW.jpg
台版我沒截圖，現在缺素材目前是寶2，10/6/3，80滿等滿狗 下面都講日版的 https://i.imgur.com/fAUzfDu.jpg
https://i.imgur.com/RiXtgns.jpg
https://i.imgur.com/1QcqMty.jpg
他的問題是明明是主攻手卻在寶具與技能上被各種霸凌 變成如果不一開始就把他當中心去組隊員搭配的話就只能當個好像不太堪用的玻璃大砲 (所以我賽勒姆真的打到想 了遊戲企劃(那個字你知道的)， 什麼不搞卻搞一個降臨者出來你腦袋有問題啊？) 雖然技1狂戰給1回合寶傷與攻擊提升，可是冷卻時間卻長達5回合 變成放完後就要賴場，而他的NP嘛……其實不差，但要練高等可以鞭屍後才有用 就算靠梅林可以補NP，技能沒轉回來 有時會變成能開寶具了但技1還沒轉好輸出有降的狀況 我希望未來強化後給3回合紅廚放 技2直感一次14顆就是太少，擺明被霸凌 若不是現在有2004禮裝的話我真的不知道這個技能還能做什麼(下述) 至於這個強化要怎麼搞，我想加NP或加集星率都好，當然迴避也不錯 技3戰續的問題是被系統婊，因為系統設計上戰續不能防被捕刀 偏偏貝歐沒有為自己上迴避或無敵的技能不適合當單挑，戰續就變成只能聊備一格 因為這個是系統面問題所以基本上無解…… 寶具這個也是慘…… 疑似是因為有自加寶傷技所以倍率被砍，問題是這樣砍了讓他輸出也變差了 偏偏他就是要賣一發大的，打不起來就很幹了 雖然2004登場後是補了很多不足之處，但要改變被霸凌問題不是靠一套服裝就能改的啊Orz 目前自家的常用隊伍是這樣(其實之前也有貼了就是……) 大英雄 LV 60(虛數突滿) 大腿梅林 弓大王 LV 80(魔性菩薩突滿(有考慮換一下寶石翁)) 貝歐武夫 LV 100(萬聖瑪爾大突滿，這張有紅廚放+寶傷+初始NP50很適合他) 後面帶兩個刷絆的不重要，服裝就穿2004 戰法如下 WAVE 1: 有綠卡就出綠卡，大英雄開技2&3後馬上自爆清場 WAVE 2: 貝歐有藍卡就對他放2004那招NP率提升，並且把貝歐的藍卡放第三張就能充一些NP 梅林控場、弓大王在差不多可以結束這個WAVE的時候就能放寶具 (一般來說這邊會稍微花一點時間) WAVE 3: 所有BUFF全部放貝歐身上，看情況可以NBBEX或BNBEX達成一人擬似全體寶具清場 (因為2004的集星是紅卡集星，就算是貝歐頂多3張紅卡，需要暴擊星也只要30顆， 直感的14顆可以補足一半的量，加上上一輪累計下來的多少就夠用， 弓大王寶具提供的星星與她給的寶傷威力+暴擊威力提升也很有效 梅林的英雄做成是紅廚放+暴擊威力提升更符合他的需求) 在BUFF全開之下貝歐(寶4)一發寶具可以上看60萬以上(印象中好像打過70萬左右) 而一發暴擊基本上15萬起跳，通常這樣一發下去WAVE 3的BOSS就掛了 沒掛的話就看情況會需要梅林負責保命再撐到下一輪大爆發 不過……看這也知道其實大部分的狂戰用同樣的手法都做得到類似的成果 我總覺得貝歐真的現在陷入定位不明的狀況了(無奈) -- 「你別誤會了，人家才不是不用綠電呢…人家只是不相信台電而已…」 《我們仍未知道那天所申請的綠電。》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.64.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1516624287.A.E95.html
推
01/22 20:35, 6年前 , 1F
神
01/22 20:35, 1F
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01/22 20:36, 6年前 , 2F
樓下水槍寶五季三十曬個
01/22 20:36, 2F
推
01/22 20:37, 6年前 , 3F
是真愛，跪了
01/22 20:37, 3F
推
01/22 20:40, 6年前 , 4F
2004幫了大忙 但是是幫了每個狂戰
01/22 20:40, 4F
噓
01/22 20:43, 6年前 , 5F
類似技能cd4~3??平行世界??cd4技能已經超少了?cd3更是只有3
01/22 20:43, 5F
喔好吧那當我記錯了，反正他現在不能一直維持較高輸出是個問題 ※ 編輯: hoyunxian (36.225.64.74), 01/22/2018 20:45:05
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01/22 20:44, 6年前 , 6F
招，cd5已經是優秀的數字了好嗎
01/22 20:44, 6F
推
01/22 20:45, 6年前 , 7F
直感我比較想複合加防3回~話說我家貝歐也寶二了(沉思
01/22 20:45, 7F
加防也不錯呢(沉思) 畢竟現在的環境說穿了就是 無敵>迴避>>防禦>>>>>>戰續>>>>>>>>>>純回血 (不算無敵貫穿、必中和防禦力無視的話基本上就是這樣了) ※ 編輯: hoyunxian (36.225.64.74), 01/22/2018 20:48:17
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01/22 20:47, 6年前 , 8F
我認為以直感的效益來看 他是應該值得CD3的
01/22 20:47, 8F
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01/22 20:48, 6年前 , 9F
很多技能CD6~7 3回合 直感就1回合還可能沒屁用
01/22 20:48, 9F
推
01/22 20:48, 6年前 , 10F
推有愛。自己有直感卻沒有集星技真的超怪。然後寶具快點
01/22 20:48, 10F
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01/22 20:48, 6年前 , 11F
除了千里眼 諜報之外就屬直感最糟糕
01/22 20:48, 11F
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01/22 20:48, 6年前 , 12F
追加龍特攻+超巨大特攻，這樣差不多算給個公道
01/22 20:48, 12F
我其實是越寫越火大了……每次要寫這些就被迫要想起來東出跟營運怎麼霸凌他 天天金方金方金方喊得震天徹地的我實在不知道還能忍多久(嘔) ※ 編輯: hoyunxian (36.225.64.74), 01/22/2018 20:50:57
推
01/22 20:49, 6年前 , 13F
真愛給推！
01/22 20:49, 13F
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01/22 20:50, 6年前 , 14F
原來是一直宣揚降臨者有罪的大大
01/22 20:50, 14F
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01/22 20:50, 6年前 , 15F
直感是cd5，跟cd7三回合比的回合數不是問題本身
01/22 20:50, 15F
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01/22 20:51, 6年前 , 16F
給的星太少才是問題，不然cd5小夜曲肯定沒問題
01/22 20:51, 16F
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01/22 20:51, 6年前 , 17F
貝歐定位不明 又不是降臨者的問題
01/22 20:51, 17F
你肯定搞錯了什麼。
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01/22 20:52, 6年前 , 18F
兩招總不能做一樣
01/22 20:52, 18F
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01/22 20:52, 6年前 , 19F
我是覺的直感作成3回合 給一次20星 差不多還OK
01/22 20:52, 19F
我看真的強化直感應該也會改名字吧 說來我現在認真覺得貝歐的直感強化沒下文是卡在東出那邊 改技能之類的不是要寫絆劇情不然就是要開強化任務 就算只是開強化任務，那個技能名與設定還是要原本的負責人自己寫吧？ ……越想越絕望了。 ※ 編輯: hoyunxian (36.225.64.74), 01/22/2018 20:55:13
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01/22 20:52, 6年前 , 20F
目前兩個直感改完公道價都是20顆+額外能力，就等強化吧
01/22 20:52, 20F
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01/22 20:53, 6年前 , 21F
兩招不能做一樣是什麼意思?
01/22 20:53, 21F
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01/22 20:53, 6年前 , 22F
但是目前改的都是親女兒，貝爺趴數如何就不知道了
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01/22 20:53, 6年前 , 23F
直感跟小夜曲設定就不一樣 你總不能把直感改50星吧
01/22 20:53, 23F
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01/22 20:54, 6年前 , 24F
小夜曲可是cd6直感做成強化小夜曲，在這遊戲中可是沒問題的
01/22 20:54, 24F
推
01/22 20:54, 6年前 , 25F
類似技能CD4是指投擲短刀？
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01/22 20:54, 6年前 , 26F
差不多
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01/22 20:54, 6年前 , 27F
不同的技能作不同的用途
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01/22 20:55, 6年前 , 28F
不考慮鹽川平衡的話
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推
01/22 20:55, 6年前 , 29F
透化
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01/22 20:55, 6年前 , 30F
學千里眼阿
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01/22 20:56, 6年前 , 31F
直感(偽 直感(麗 直感(極 之類的
01/22 20:56, 31F
……那也還是要東出決定啊。我完全不覺得東出會負責任。
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01/22 20:56, 6年前 , 32F
這遊戲純上位技能可是多的很
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※ 編輯: hoyunxian (36.225.64.74), 01/22/2018 20:57:15
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01/22 20:57, 6年前 , 33F
直感(癡漢) 直感(紳士) 直感(蘿莉控) 直感(抖M)
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01/22 20:59, 6年前 , 34F
所有的直感 都應該改成複合技
01/22 20:59, 34F
推
01/22 21:01, 6年前 , 35F
有些角色就是玩過頭收不回去的 像飛哥也是 根本就是把
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01/22 21:01, 6年前 , 36F
謙虛和自賤搞錯了
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推
01/22 21:01, 6年前 , 37F
跟狂金時一樣 技能落後遊戲meta
01/22 21:01, 37F
推
01/22 21:12, 6年前 , 38F
技能強化的場合該怎麼設定就和東出無關了,那是營運
01/22 21:12, 38F
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01/22 21:12, 6年前 , 39F
負責的部分,他頂多幫技能想名字而已XD
01/22 21:12, 39F
所以名字還有背後的設定東出不給營運也沒辦法動手不是嗎？
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01/22 21:13, 6年前 , 40F
同一句話回給你 你肯定搞錯了什麼。
01/22 21:13, 40F
看你這樣回就知道你根本沒看這篇文在寫什麼 ※ 編輯: hoyunxian (36.225.64.74), 01/22/2018 21:14:57
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01/22 21:14, 6年前 , 41F
阿塔和狂蘭的三技就是沒有設定,只有名稱而已XD
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01/22 21:15, 6年前 , 42F
其實狂金時的技能一點都不弱後 自沖50的NP技能超強有
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01/22 21:15, 6年前 , 43F
的角色也少 應該說他的向性和BREAK系統很不合
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01/22 21:16, 6年前 , 44F
老實說我覺得這不關東出的鍋
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01/22 21:17, 6年前 , 45F
因為其他直感幾乎都沒強化過
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01/22 21:17, 6年前 , 46F
也就XA因為太爛被罵所以才緊急強化
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推
01/22 21:17, 6年前 , 47F
像芬恩也是千里眼多個麗而已,但是在麗什麼就直接略過
01/22 21:17, 47F
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01/22 21:17, 6年前 , 48F
狂金時的技能其實算落後 他就自充可以說嘴阿...
01/22 21:17, 48F
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01/22 21:18, 6年前 , 49F
比較不同的是羅馬和大姊二姊這種本來就設定上有三技
01/22 21:18, 49F
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01/22 21:19, 6年前 , 50F
存在的腳色,才會有人設上的技能說明
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01/22 21:19, 6年前 , 51F
看你這樣回就知道你根本沒看懂我在回應什麼
01/22 21:19, 51F
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01/22 21:23, 6年前 , 52F
還有X也強化了
01/22 21:23, 52F
推
01/22 21:29, 6年前 , 53F
真愛給推 不過直感應該不是東出能解決的 社長女兒被照三
01/22 21:29, 53F
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01/22 21:29, 6年前 , 54F
餐酸也沒強化 甚至蘑菇還會跟你說直感練滿很好用...
01/22 21:29, 54F
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01/22 21:43, 6年前 , 55F
貝不缺女人武夫 我用令咒下令 出去對第一個遇到的
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01/22 21:43, 6年前 , 56F
女從者說讓我揉
01/22 21:43, 56F
推
01/22 21:52, 6年前 , 57F
狂金高倍率一回增傷和自充50NP有那裡落後的嗎?我覺得
01/22 21:52, 57F
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01/22 21:53, 6年前 , 58F
單純只是這種單發大砲對上BREAK很吃虧而已
01/22 21:53, 58F
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01/22 22:02, 6年前 , 59F
我覺得不是降臨者的錯......是純粹貝奧武夫被惡搞
01/22 22:02, 59F
所以我說設計降臨者的遊戲企劃腦袋有問題是因為他根本忘了狂職本身定位是什麼 不完全是因為貝歐被惡搞的關係 我不知道一直扯降臨者到底是沒看文章還是想來找架吵 ※ 編輯: hoyunxian (36.225.64.74), 01/22/2018 22:34:18
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01/23 02:04, 6年前 , 60F
寶解不是700%嗎? 寶2是800%啊? 應該沒特別弄數值吧?
01/23 02:04, 60F
推
01/23 08:37, 6年前 , 61F
寶解是寶一800%，他因為是狂戰被吃100%，跟傑克一樣
01/23 08:37, 61F
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01/23 08:39, 6年前 , 62F
這種營運自以為聰明的改動不修就是不修
01/23 08:39, 62F
推
01/23 10:31, 6年前 , 63F
哀 貝爺真的不受營運的歡心啊 QQ
01/23 10:31, 63F
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01/23 12:55, 6年前 , 64F
到底是誰想找架吵，不能接受別人意見就直接說自己只是想發
01/23 12:55, 64F
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01/23 12:55, 6年前 , 65F
洩不是想討論嘛 （黑人問號
01/23 12:55, 65F
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