Re: [問題] 聖杯能叫出惡魔嗎?

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間9年前 (2016/12/02 22:27), 9年前編輯推噓20(20012)
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※ 引述《w1214225 (舒普漢森曼)》之銘言: : 現在英靈一堆半神什麼的,也有神憑依的 : 有沒有惡魔之類的呢? 不是都有反英雄,復仇者...等。 : 請問惡魔這類的有嗎? Fate/EXTRA 辭典 「真性惡魔」 即使是在EXTRA世界,惡魔這概念依舊被當作人類最大的阻礙。 假使神是全知全能,那麼惡魔就是人知無能的存在。 是一種在觸手可及的範圍內,但絕對去無法理解的深淵。 在stay night裡只存在著虛假的惡魔,正牌貨--受肉的惡魔是人類無法應付的。 (成功驅逐受肉惡魔的記錄僅有一件,但不在此探討) 大致上惡魔被視為憑依,利用人體的身體達成受肉後活動, 可是作為苗床的人類精神往往無法承受,四處散播魔性之後自滅已是慣例。 其中也有基於自身的「業」而不再是人類,以結果來看被列入惡魔這分類的人類, 但那其實是魔人化的生物,並非真性惡魔。 以EXTRA世界來說,不論被惡魔憑依、或以自己的業去蛻變, 孕育出真性惡魔的現象直到2030年的現在,一件成功案例也沒有。 雖然是有冠上惡魔、魔人化這種名號的存在, 但那種存在方式與分屬相異的文明圈、住在其他惑星的高次元生命體沒什麼差別。 畢竟在這個認知宇宙裡,那已經不是「人」了。 那種存在方式近似曾在二十世紀流行過,某個創作神話裡的邪神。 在CCC True root裡完成蛻變的某個人物,雖然到達了該領域, 卻因為一些非常細微的失誤而從神之座上墜落。 ++++++++ 以下個人感覺: 真正的惡魔存在,但是與人類不相容。 會被人類認知的都是幾乎都是偽物, 多半是符合人類所想像的惡魔的某種東西甚至幻想種、但並不是真正的惡魔, 因此理論上靠既有的聖杯系統召喚不出真性惡魔, 會出來的大概都是類似背了「無辜的怪物」之類影響, 或恰巧有類似概念(信仰)的(反)英靈或魔人, 雖然符合一般人對惡魔的概念,但不會達到真性惡魔的境界。 -- 『純血によって至宝は錬成される。  時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。  流転するのなら逆行もまた理なり。  さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』                  私は最後のアトラス オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1480688870.A.7C0.html

12/02 22:29, , 1F
所以每個禮拜出來打卡一天會掉心臟的那個算是幻想種嗎?
12/02 22:29, 1F

12/02 22:30, , 2F
如果 HF 最後安格爬出來了 算是受肉的惡魔嗎?
12/02 22:30, 2F

12/02 22:31, , 3F
每個禮拜出來打卡那隻你確定有心臟嗎? (誤
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12/02 22:34, , 4F
那種大概就是符合人類想像中惡魔的一種生物吧
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12/02 22:39, , 5F
所以是假的,會掉心臟什麼的也是幻覺
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12/02 22:41, , 6F
小安如果受肉成功的話我覺得會很接近,但又有一線之隔
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12/02 22:42, , 7F
這樣定義,惡魔不就叫不出來了嘛,期待破格演出!!
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12/02 23:01, , 8F
CCC True root的某個人物? 是指妖尼姑嗎?(誤)
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12/02 23:13, , 9F
所以叫做蠻神的心臟 而不是惡魔的
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12/02 23:41, , 10F
就是在說妖尼姑~
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12/02 23:42, , 11F
但是能不能作為英靈召喚似乎還是沒有定論就是了
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對喔,沒有官方定論。文章最下面那段只是我個人感覺@
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12/02 23:46, , 13F
_@
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12/02 23:48, , 14F
我個人的想法是 要有"基督教定義且有名有姓的惡魔"出現
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那就等同要墮天使或七惡魔王出場 但目前都沒有這類設定
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12/02 23:51, , 16F
完全沒概念的名詞XD 看TMwiki還提到第六架空元素
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關鍵字:憑依、苗床、散播。想到什麼w?
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12/03 00:06, , 18F
那卡蓮用肉體驅魔是在驅什麼?
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驅逐類似惡魔的東西 符合教會與魔術師、一般人常識裡對惡魔定義的神秘 但又沒有到達真性惡魔的境界 然後剛想起來讀本提過固有結界原是精靈、惡魔(沒註明是真性還是哪種)的能力 以及梅雷姆.所羅門的能力設定 我猜奈須的想法是.... 真性惡魔:型月世界真正的惡魔,一種超越人智理解的存在 教會與魔術師眼中的惡魔:會附身在人類身上,使人類異型化的現象都算惡魔 人類信仰或對惡魔的想像所凝聚成的魔物 月世界一般人眼中的惡魔:神話故事裡、宗教故事裡出現的魔物 先休息了,大家晚安!!

12/03 00:07, , 19F
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12/03 00:07, , 20F
一個突破盲腸
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※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/03/2016 00:26:01

12/03 00:23, , 21F
說起來第六祖也跟真性惡魔有關聯
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12/03 00:28, , 22F
惡魔是類似克蘇魯的東西?
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12/03 00:29, , 23F
對協會、教會而言死徒類的玩意兒應該就是惡魔了吧
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12/03 01:42, , 24F
等等,真性惡魔我怎麼會在DDD中有印象,唉呀,石杖所在你
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12/03 01:42, , 25F
遇到的那位會不會就是這個唯一例子啊
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12/03 08:00, , 26F
哪位有頭有臉的出來透透氣阿!
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12/03 09:33, , 27F
真性惡魔在Extra字典裡面的確描述成類似克蘇魯的存在
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12/03 21:25, , 28F
死徒27祖所羅門的那個不知道算不算?雖然好像也就魔
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12/03 21:25, , 29F
獸的程度
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12/05 13:20, , 30F
梅雷姆創造的是人類所想像的惡魔,不是真性惡魔喔
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而如今總算確定真性惡魔=七個人類惡了
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問題就剩下2030年以前成功被驅逐的是哪一個XD
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