[問題] 聖杯能叫出惡魔嗎?

看板TypeMoon作者 (舒普漢森曼)時間7年前 (2016/12/02 21:23), 7年前編輯推噓23(23022)
留言45則, 18人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
現在英靈一堆半神什麼的,也有神憑依的 有沒有惡魔之類的呢? 不是都有反英雄,復仇者...等。 請問惡魔這類的有嗎? ----- Sent from JPTT on my HTC_M10h. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.201.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1480684995.A.3AF.html

12/02 21:27, , 1F
梅菲斯特,安哥拉.曼紐表示:...
12/02 21:27, 1F
梅菲斯特在fate算惡魔嗎?

12/02 21:27, , 2F
某三星表示:
12/02 21:27, 2F

12/02 21:29, , 3F
TM的梅非斯特是人造人吧...
12/02 21:29, 3F
我也有這疑問,真的惡魔好像沒有? ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:30:16 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:31:03

12/02 21:32, , 4F
先定義惡魔
12/02 21:32, 4F
既然有神,那相反的概念不就是惡魔嗎? ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:35:24

12/02 21:36, , 5F
如果擁有神的權能但是做的是惡事那依然是神啊
12/02 21:36, 5F
這我也想過,可能被冠上邪神或惡神的稱號,但本質上還是神。但像撒旦,以神學觀點來看,不就是惡魔嗎? 話說連天使是不是也沒有?

12/02 21:37, , 6F
善惡是由人類判斷的價值 發大洪水淹死人的也是神啊
12/02 21:37, 6F

12/02 21:37, , 7F
神的定義就一堆了 何況惡魔也不見得是完全相對於神
12/02 21:37, 7F
對於神曲敘述的地獄,裡面所居住應該是惡魔吧? ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:39:18 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:42:17

12/02 21:43, , 8F
魔神柱算不算?
12/02 21:43, 8F

12/02 21:43, , 9F
我覺得你是已經假定在狹義的基督宗教對惡魔的看法...
12/02 21:43, 9F
我是認為都有聖經作為依據而誕生的英靈,怎麼就沒有惡魔被召喚。 因為有惡魔觀點的不是只有猶太天主基督教嗎?

12/02 21:44, , 10F
神指的是權能而不是善惡,所以神的相反是什麼需要明確定
12/02 21:44, 10F
這跟宗教有關了。天主基督猶太才有惡魔(相同概念的還有佛教),若是從以上宗教去定義,惡魔是能被定義的。

12/02 21:44, , 11F
12/02 21:44, 11F
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:45:44

12/02 21:46, , 12F
其實有惡魔啊 你每個星期術修煉不就遇到了?
12/02 21:46, 12F
倒也是 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:46:57

12/02 21:47, , 13F
突破盲點了
12/02 21:47, 13F
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:47:52

12/02 21:47, , 14F
我猜你想問的是 聖杯叫不叫得出撒旦 亞蒙 別西卜...這
12/02 21:47, 14F
看到目前為止英靈逼格還沒這麼大,這些大惡魔應該不太可能。我是想確認有沒有惡魔做從英靈的可能性。確定型月對於惡魔是怎麼樣設定的。

12/02 21:48, , 15F
種? 不過別的宗教的惡魔可不一定叫惡魔啊 阿修羅算不算
12/02 21:48, 15F

12/02 21:49, , 16F
佛教也有類似惡魔的概念阿
12/02 21:49, 16F
對,就是類似概念的英靈。

12/02 21:49, , 17F
? 波旬算不算? 利維坦算不算?
12/02 21:49, 17F
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:50:26

12/02 21:51, , 18F
按你的觀點來看 龍娘不管內外在應該都符合
12/02 21:51, 18F
不符合真性惡魔。 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:51:22

12/02 21:52, , 19F
EXTRA CCC用語辭典 真性惡魔
12/02 21:52, 19F
感謝!

12/02 21:53, , 20F
不過沒有名字的小咖惡魔也叫不出來吧XD 萬一真的撒旦他
12/02 21:53, 20F

12/02 21:54, , 21F
老人家想出來走走也有個阿提密斯降格的前例啊
12/02 21:54, 21F
從19樓給的名詞來看,惡魔應該是無法主動召喚的,也只能等他老人家,有意思出來透透氣了。 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:59:10 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:00:36 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:01:12

12/02 22:02, , 22F
我記得基督教有名的惡魔,像是別西卜這些,原本是其它
12/02 22:02, 22F

12/02 22:02, , 23F
土著信仰的神明
12/02 22:02, 23F
看來就是誰講話大聲誰贏了... ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:05:26 ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:07:27

12/02 22:13, , 24F
戰爭中併吞或滅殺對方之後,將對方信仰的神矮化醜化是
12/02 22:13, 24F
不用憑空去捏造崇拜/畏懼對象,也是挺方便的。

12/02 22:13, , 25F
很平常的
12/02 22:13, 25F
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:15:38

12/02 22:26, , 26F
佛教也有類似的現象 但不是把對方變成惡魔等敵對者
12/02 22:26, 26F

12/02 22:27, , 27F
(畢竟是一神信仰) 而是收作手下變小弟這樣的概念
12/02 22:27, 27F

12/02 22:27, , 28F
佛教是矮化,把印度教的神變護法
12/02 22:27, 28F
不是很清楚佛教對於是怎麼定義的。 「一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。」

12/02 22:29, , 29F
單純論設定的話 我印象中冬木聖杯系統是無法召喚出神
12/02 22:29, 29F

12/02 22:30, , 30F
或惡魔之類的存在
12/02 22:30, 30F
那請問fgo是怎樣的情形呢? 貌似有一堆神了... ※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:33:14

12/02 22:35, , 31F
FGO 的聖杯也沒辦法直接召出神吧 要嘛降格要嘛附身
12/02 22:35, 31F

12/02 22:36, , 32F
雖然沒惡魔但是有鬼
12/02 22:36, 32F

12/02 22:37, , 33F
AP傑克吧
12/02 22:37, 33F
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:39:14

12/02 22:45, , 34F
ccc還extra不是有saver就是佛陀啊
12/02 22:45, 34F

12/02 23:39, , 35F
惡魔和魔鬼在基督教裡不是同一種東西
12/02 23:39, 35F

12/02 23:40, , 36F
另外,虛數魔術就是惡魔相關的魔術類別
12/02 23:40, 36F

12/03 00:01, , 37F
有沒有惡魔我不知道,但我知道一堆人把靈魂賣給路西法
12/03 00:01, 37F
可以,這很yooooooo!

12/03 00:01, , 38F
12/03 00:01, 38F

12/03 00:28, , 39F
某樓 阿修羅有護法之職不算惡魔吧
12/03 00:28, 39F

12/03 00:29, , 40F
我對歷史的理解是一教之神所棲之地受侵略後 會被貶為
12/03 00:29, 40F

12/03 00:29, , 41F
惡魔
12/03 00:29, 41F

12/03 07:26, , 42F
阿修羅是神族沒錯 只是後來被描述成跟主流敵對的
12/03 07:26, 42F
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/03/2016 07:56:55

12/04 15:54, , 43F
我ㄧ直有個疑問 世界上第一隻蛇的皮叫出來的不應該是
12/04 15:54, 43F

12/04 15:54, , 44F
撒旦嗎
12/04 15:54, 44F

12/05 03:42, , 45F
美索不達米亞神話是西元前2600年前 遠比猶太教早啊
12/05 03:42, 45F
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