Fw: [閒聊] Fate/Zero和本篇的一些差異
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作者: jimmycool (北七) 站內: C_Chat
標題: [閒聊] Fate/Zero和本篇的一些差異
時間: Mon Apr 20 13:16:04 2015
UBW動畫一期的時候就想貼了，不過當時沒空
以下是這篇文章的翻譯，給動畫黨做個參考
可以看看一些原作黨對zero設定上的改變的看法(但是這篇沒有談兩者優劣)：
http://elephant.2chblog.jp/archives/51997157.html
裡面當然有本篇和Zero的劇情，請注意
士郎「Fate/Zero？ 這就是十年前的Saber嗎」Saber「並不是」
===
士郎「Fate/Zero......原來十年前的第四次聖杯戰爭是這個樣子啊，BD-BOX雖然很貴，
但是作畫超棒，買了也算值得了」
Saber「士郎，你在看什麼？」
士郎「來得正好，我剛好在看Fate/Zero，老爹跟Saber十年前一起奮戰的那個。
看到十年前的Saber感覺真新鮮」
Saber「並不是」
士郎「嗯？」
Saber「Fate/Zero的我並不是我」
士郎「你在說什麼啊，這不就是Saber嗎？聲音是川澄○子，ED也寫著Saber呀」
Saber「所以我就說不是了，那不是我，只是剛好跟我長很像而已」
士郎「...呃，你是說像Extra的紅Saber那樣臉剛好長得一模一樣但是是別人這樣嗎？」
Saber「是的」
Saber「紅Saber，Alt Saber，Saber Lily，Saber有許多衍生型，Fate/Zero的Saber
也是其中一種」
士郎「真的假的」
士郎「等等等等等等等一下」
Saber「怎麼了？士郎，為什麼一直揮手」
士郎「Alt Saber是黑化，Saber Lily是換件衣服，紅Saber是另外一個人，Saber Lion
也是另外一個角色，這我可以理解。嗯，完全可以理解」
Saber「？」
士郎「但是Fate/Zero的Saber就是Saber吧，老爹不是用了Avalon召喚嗎？
真名也是阿爾托莉亞」
Saber「士郎，你這樣也算我的master嗎？」
士郎「怎，怎麼了，嘆那麼大一口氣」
Saber「確實Fate/Zero裡的Saber的真名是阿爾托莉亞，長相和盔甲都和我一模一樣沒錯」
士郎「嗯，所以你們是同一個人對吧」
Saber「並不是」
士郎「為什麼啊...」
Saber「士郎...我對你太失望了，就好像聲稱是日本第一的章魚燒卻只是個普通的章魚燒
一樣的失望」
士郎「那是在開玩笑吧」
Saber「是我的Master的話應該除了外表之外還有其他注意得到的地方吧！」
士郎「欸？」
Saber「還是不知道嗎？這樣下去也不是辦法，就讓我告訴你吧」
士郎「噢，喔...」
Saber「聽好了，我跟Fate/Zero的Saber的差別，就是...」
Saber「裡面的人」
士郎「裡面的人是指配音？不是一樣嗎？」
Saber「不，裡面的人指的不是配音，而是心，或是說角色之類的東西」
Saber「我和Zero的Saber的外面看起來像是同一個Saber，但是個性卻完全不同」
士郎「是喔，我是完全沒注意到啦...」
Saber「士郎，給我咬緊牙根！」(碰)
士郎「!@&^#&!*@#」
士郎「痛痛痛，不要突然打人啊，還是用鎧甲裝備，如果不是身體裡面有Avalon早就
大重傷了」
Saber「士郎...我本來期望你能了解的」
士郎「欸？抱，抱歉」
Saber「聽好了，說到底Fate/Zero裡面我在那邊騎士道騎士道的說了半天，我在SN
裡面有廢話那麼多嗎？」
士郎「嗯～聽妳這樣一說，Saber雖然有騎士的感覺，但是沒有特別拘泥於正正堂堂
的勝負耶，一開始還奇襲了Archer」
Saber「是的，就是被你阻止的那個，UBW線還被用了令咒呢。更進一步來說連Archer
的Master凜也毫無感慨的要下殺手」
Saber「如果是Fate/Zero的Saber的話應該會說『拿起你的武器吧Archer，攻擊沒有武器
的人違反我的主意』吧」
士郎「但是那不是因為第四次發生了很多事，被老爹感化了嗎？」
Saber「唉...你也會說像是那些從Fate/Zero入門的菜鳥會講的話啊...」
士郎「今天的Saber好恐怖」
Saber「士郎的說法就好像我生前就是Fate/Zero那樣的個性，經過了第四次聖杯戰爭之後
個性改變了一樣不是嗎」
士郎「抱，抱歉...但是真的發生了很多事嘛」
Saber「士郎，試著回到當時興奮地剛接觸Fate/Stay Night的狀態看看」
士郎「呃...等我一下，不是Extra也不是Zero，是指SN對吧。OK準備好了」
Saber「不是很想講這種事，但是生前的我為了阻止蠻族的侵略，犧牲了自己國家的好
幾個村莊來加強軍備」
Saber「當然不是喜歡才做這種事。不列顛是個貧脊的國家，為了阻止蠻族侵略不管怎樣
都需要軍資金。這其實也就是切嗣和Archer做過的捨一救十的行為」
士郎「阿這個我記得，我之前有夢到過」
Saber「是的，那麼做過這樣行為的我，到了現世還會到處跟人說嘴騎士道精神嗎？」
士郎「......大概不會吧，為了得到聖杯應該一定程度可以容許老爹的行為才對」
Saber「是的，雖然現在已經對聖杯沒有眷戀了，當時的我為了要讓王的選定重新來過而
想要得到聖杯，就算為此弄髒自己的手也不會厭煩吧」
士郎「說到王的選定」
Saber「怎麼了？」
士郎「Saber原本的願望不是『祖國的救濟』嗎？但是經過了跟伊斯堪達和基加美修的
對談，蘭斯洛特的對決和老爹的背叛，願望才變成『讓王的選定重新來過』」
Saber「士郎你給我咬緊牙根！」(碰)
士郎「阿貝喜！」
Saber「跟你講了這麼多你還敢說這種話...！」
士郎「如果不是有Avalon我的臉現在已經變成夏亞薩克了」
Saber「我的願望改變了？你在說什麼，我在SN裡面不是明言過我曾經在全部結束之後覺得
『石中劍是不是選錯人了？』嗎？」
Saber「說到底我因為身為女兒身的緣故一直沒有辦法好好的當一個王，當然我也是盡我
最大的努力想要得到最佳的結果，但是也因為我是女兒身無法以一個男人愛著桂妮薇爾
導致了圓桌的崩壞」
Saber「所以我才想要盡我身為王的最後一個責任，和世界簽訂契約成為守護者，把
身為『阿爾托莉亞・潘德拉剛』的我給抹消，讓聖杯選出一個不會讓不列顛崩壞的『亞瑟
・潘德拉剛』不是嗎？」
Saber「如果照那個『祖國的救濟』的說法，那我不就像是失敗了一次還想要重來的小孩
子一樣嗎？」
士郎「但，但是照Zero的說法...」
Saber「士郎，你比較相信香菇還是虛淵？」
士郎「當然是香菇囉，好歹也是原作者」
Saber「這就是一切」
Saber「說到伊斯堪達和基加美修，我對聖杯問答也是大大的不滿」
士郎「為什麼啊，雖然基加美修那個規模太大有點搞不太懂在幹嘛，伊斯堪達的王的軍勢
不是超帥的嗎？」
Saber「確實王的軍勢是個很棒的寶具，可以說是不恥為征服王伊斯堪達和他的戰友們的
羈絆的結晶吧」
Saber「但我不滿的是，為什麼要弄得好像我完全辯輸他們兩個的樣子？搞成那樣好像是
為了人民的王是完全錯誤，而自我中心的暴君是值得鼓勵的一樣不是嗎？」
士郎「喔...仔細想想好像是這樣...」
Saber「士郎，如果有一個很有魅力的政治家說為了要環遊世界，他的政見是要征服世界
，你會支持他嗎？」
士郎「我對征服世界是沒什麼興趣所以不會支持啦，但是跟正義的夥伴一起征服世界不
是男人的浪漫嗎？有這種夢想的人應該會支持他吧」
Saber「沒錯，完全正確。確實他和我有著完全不同的想法，但是征服王有著不恥為王的
實力是個不可否認的事實」
士郎「你看吧」
Saber「什麼你看吧，我想說的是我們三個人心中的王該有的樣子並沒有優劣，也沒有
唯一的正確答案」
士郎「......嗯嗯」
Saber「可是照那樣描寫，不就好像我一個人完全錯誤而只有他們兩個是正確答案一樣嗎
？」
士郎「的確，這樣一說我也不能接受。基加美修是個王沒錯，但是說他絕對比Saber優秀
這就不對了。Saber有只有Saber才有的好」
Saber「我就知道士郎你會了解的」
Saber「征服王關聯還有一點」
士郎「好多啊」
Saber「關於我和征服王的最後一戰」
士郎「Saber和征服王的最後一戰...就是指蘭斯洛特裝成伊斯堪達，然後不知道在幹嘛
好像很厲害Saber還騎機車那幕」
Saber「沒錯，那時候，我對著征服王的戰車使用了Excalibur，就好像第五次的
Fate線那個騎英的手綱v.s.被約束的勝利之劍那樣」
士郎「喔喔，那幕超帥的」
Saber「但是仔細一看，我的Excalibur只把戰車打壞，伊斯堪達只是往上一跳就回避成功
」
Saber「......把我當白癡嗎？如果一跳就可以閃過Excalibur那還算什麼大絕招，
這已經不是角色個性的問題了，趕戲也趕得太誇張」
Saber「至少帶個一幕讓偉伯用令咒說『Rider，快閃』之類的，還比較可以接受。如果
Servant自己的意識和令咒一致的話，令咒是可以加強Servant本身的能力的，加上征服王
的高幸運，躲過我的攻擊也不意外」
士郎「Saber想說的話我非常明白了」
Saber「太好了」
士郎「但是Zero的描寫也不是完全不對吧，Saber不也認可伊斯堪達的實力嗎？」
士郎「而且Saber也還是有身為一個騎士的矜持沒錯吧」
Saber「不否認，我身為騎士王阿爾托莉亞，也是有一個英雄的矜持。說我完全沒有
騎士道精神，我也會否定吧」
士郎「對吧？」
Saber「但是關於那個矜持，我有一個更不能接受的地方。作品裡面把英雄的矜持說成是
個無聊的事情，結果優先被描寫成比較正確的做法對吧」
士郎「雖然基加美修和伊斯堪達跟迪爾穆特不是這樣，但是老爹確實是這樣」
Saber「我沒有要全面否定這個說法的意思，在天平的兩段放上矜持和結果或生命，要選擇
哪個是當人的自由」
Saber「當然我是比較希望士郎多重視自己的生命一點」
士郎「嗚，抱歉」
Saber「離題了，我不否定結果優先於矜持的做法，但為了自己的想法否定他人的矜持
我就不能接受了」
Saber「矜持是一個人生命最大的支柱，侮辱一個人的矜持，等於是侮辱一個人的生命」
Saber「士郎，如果一個外人對著大河做一些無來由的誹謗中傷，而如果阻止他會讓你
自己處於不利的立場，你會阻止它嗎？」
士郎「當然會，藤姐雖然常常做一些亂七八糟的事，但是還是我重要的家族，我沒辦法
接受外人侮辱他的行為」
Saber「對吧，侮辱他人的矜持就和這種行為是一樣的」
切嗣「兩個人討論得真熱烈，我可以參一腳嗎？」
士郎「阿，老爹」
Saber「好久不見，切嗣」
切嗣「Saber和士郎都好讓人懷念啊，Saber是Servant所以沒什麼變，士郎則是變大多了」
士郎「老爹剛剛說你也要參一腳是？」
切嗣「嗯，我也有幾個牢騷想要發呀」
士郎「牢騷...先不論結局，在劇中立場和角色上老爹應該是比較被優遇的那邊吧」
切嗣「士郎，不是戲份多就是好事啊」
Saber「沒錯，像我戲份很多還不是被酒鬼纏住又被唯我獨尊的金閃閃求婚，還被改成
騎士道笨蛋角色，根本沒一件好事」
士郎「.........」
切嗣「先不論一些細節，像是第四次聖杯戰爭之前聖杯還是無機物，間桐應該沒有
參加者才對，愛麗絲菲爾和伊莉雅是留在城堡裡面之類的」
切嗣「這種無趣的批評基本上沒有說到重點，創作故事有一些改變也是沒辦法的」
切嗣「但是呢，果然還是有沒辦法接受的事。Saber和言峰在本篇對我的說法，可是個
徹徹底底的效率主義者，完全無視矜持只重視結果的那種人才對」
士郎「Zero不也是這樣嗎？」
切嗣「不不差多了。說到底，如果真的是這樣的效率主義者，那都不跟Saber說話不是
太沒效率了嗎？對於Saber需要背負王的重責這件事情不能接受嗎？那又怎樣，衛宮
切嗣可是個能為了結果把這種感情排除的人，怎麼可能為了這種無聊小事而不和Saber
說話呢？」
士郎「但是SN裡面Saber不是說切嗣也只和他說過三次話...」
Saber「士郎，Fate/Zero誕生之前，知道SN的人應該是這樣認知的：『切嗣是個
極端的效率主義者，所以不像士郎那樣和Servant有個人的交流』」
切嗣「沒錯，Saber生前也是個效率主義者，所以大家想像的關係應該像是我拿著Avalon
誘敵，Saber黃雀在後，溝通維持最小限度，只為了彼此的目的而互相協力的事務上的
共鬥者的這種乾燥的關係才對」
Saber「結果仔細一看，只講三次話是因為個人的感情，這哪裡是效率主義者呢？
隔著艾莉絲菲爾說話的那幕更簡直像個小學生一樣」
切嗣「我自己也是整天說喪氣話，都要變成殺人機器(笑)了。言峰在本篇說過我和Saber的
組合很強，在Zero裡面沒有活躍到看得出來這點吧。頂多就是Saber的能力值高了一點，
然後我自己跟言峰單挑過而已，這也只是個人的強度而不是團隊的強度」
Saber「從頭到尾都是一盤散沙呢」
切嗣「還有殺了肯尼斯之後隔著艾莉絲菲爾講話的那幕，什麼英雄隱匿了戰場的殘酷
之類的，那是什麼？」
士郎「呃～」
切嗣「戰爭是地獄這件事當然無法否認，而戰爭中誕生的英雄也是戰爭的一個側面。
但是因為英雄的錯讓戰爭無法結束死了很多年輕人這種說法就太極端了」
Saber「戰爭固然冷酷，但也是為了國家利益產生的行動。當然也不是沒有為了武勇
和名譽產生的戰爭，歷史上確實是有這種例子」
切嗣「沒錯，但是不能因為這樣就把英雄跟騎士道和惡事劃上等號，不如說騎士道
精神還能壓抑戰爭的被害才對」
士郎「是不是有點扯太遠啦」
切嗣「喔，沒錯，把話題轉回來吧。......我最不能接受的是結局啊」
士郎「結局是說那個大災害？」
切嗣「沒錯，士郎，Fate/Zero裡面不知道為什麼把冬木大災害的犯人變成我，然後
我的死因是世上所有之惡的詛咒對吧」
士郎「雖然是動畫，但是身為當事人看到還是有點辛苦啊」
切嗣「關於那個大災害，其實引發大災害的是言峰，把世上所有之惡的詛咒加諸到我
身上的也是言峰才對」
士郎「啊，這麼說來言峰之前也說過嘛，說引起大災害的犯人是他」
切嗣「...為了讓故事變有趣，一些小細節上的改變是可以接受的。太拘泥於伏筆之類
的讓故事變得無聊也是本末倒置」
切嗣「但是，至少這個不能改吧。言峰從本來的黑幕變成一個完全沒有關係的人耶！
言峰做過的事頂多就是從背後刺了時臣，還有讓雁夜當了火曜推理劇場的犯人而已」
切嗣「用JOJO來比喻的話，就好像是喬納森的家燒起來是喬納森的錯，喬納森的死是
石假面的錯一樣啊」
Saber「這麼說來言峰之前也說過他和他的妻子的記憶也被改了」
切嗣「...那傢伙再怎麼說也是不想要他人擅自更動自己和妻子的記憶吧」
Saber「然後是Fate/Zero最不能讓人原諒的事情...就是Fate/Zero是第四次聖杯戰爭的
故事，也就是他是個前傳」
士郎「？」
Saber「如果Zero是SN的後續，那不過就是角色崩壞而已。但是現實是Fate/Zero是SN
之前的故事，而且因為ufo的高品質製作造成廣大迴響」
切嗣「因為這個相乘效果，讓Fate/Zero變成了預設的，正確的那邊，然後Fate/SN
的設定卻變成了錯誤的那邊」
Saber「如果Zero的設定只停留在Zero，那我也是能夠忍耐的。但是好巧不巧Fate/Zero
的存在產生了一堆沒禮貌的fans，這些fans還拚命的對著Fate/stay night做一些有的
沒的誹謗中傷」
Saber「我的話像是本篇的『上次戰爭沒有碰到對手』的發言被拿來當作笑柄，還有
像是我沒有注意到伊莉雅也被加註了一堆莫名其妙的理由」
切嗣「我在本篇已經死了，所以被害比較小。基加美修和言峰......性格是變了一些，
但是也還好」
切嗣「最慘的果然還是Saber，現在Saber=騎士道笨蛋已經變成大家預設的立場，這
還不夠慘嗎？」
Saber「......我不是那種角色，和士郎強調Zero的我不是我就是這個原因」
士郎「抱，抱歉...」
切嗣「儘管這樣說，Fate/Zero的動畫是高品質這點我也不否認，他也創造了伊斯堪達
和許多很有魅力的登場人物」
Saber「雖然身體是這樣但是我好歹也是大人，所以我決定做一個妥協」
士郎「妥協？」
Saber「Fate/Zero是個和Fate/stay night完全無關的平行世界，就好像魔法少女伊莉雅
那樣」
士郎「欸？有這招？」
切嗣「沒什麼好驚訝的吧，Fate/stay night本身就包含了40個BAD END以上的未來，那
第四次聖杯戰爭有好幾個版本也是很合理的」
士郎「喔喔原來如此」
Saber「如果把Fate/Zero當成Fate/stay night的前傳固然會產生許多矛盾，但是把他
當成單一的作品看還是相當精彩的」
切嗣「只是因為Fate/Zero和Fate/stay night講的事情不一樣就把他說成垃圾，那和
那些批評SN的沒禮貌fans做的事情也沒什麼不一樣」
切嗣「喜歡Fate/Zero的人也會不高興，這種事情就算真的是這樣想也不該說出口」
切嗣「但是我和原po也是人類，所以偶爾也會想像這樣發發牢騷啊」
Saber「沒錯，身為最初期開始接觸Fate/stay night而被感動的人」
切嗣「Fate線和Saber的離別，UBW線和Archer的戰鬥，HF線和言峰的最後對決」
Saber「Hollow的日常還有安里跟巴潔特，卡蓮的對話也很不錯呢」
士郎「老爹和Saber真辛苦啊」
Saber「所謂的英雄就是把辛苦當作友人同步的存在」
切嗣「Saber，士郎，來打場好久沒打的伊莉雅風雲城吧，這次要抵達伊莉雅城喔」
Saber「好主意，我才不會輸呢切嗣」
士郎「身為以正義的夥伴為目標的人，可不能輸給引退的老爹呢」
結 束
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重點在最後三段
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※ 編輯: jimmycool (18.189.65.241), 04/20/2015 13:20:26
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討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：