Re: [閒聊] 討論一下新黑金的強度

看板ToS作者時間7年前 (2018/09/13 17:37), 7年前編輯推噓-50(31推 81噓 176→)
留言288則, 101人參與, 7年前最新討論串12/14 (看更多)
美索不達米亞 　　　　　　 實際談平美隊長技能：　　 　 　 　　光暗二消、且兼木心 ＆ 主、心珠轉人族強 ＆ 必然延長５秒 　 　　並非主心互兼，改以光、暗為主的增傷、回復方式， 　　我們可以嘗試額外消除光、暗珠﹐來達成最高傷害量， 　 　　因此，要提高傷害、回復，就要面對雜屬的二消系統。 　　而同樣都是黑金隊長，卻有性質截然不同的設計型態。＊以下舉例說明 　　龐貝＝火心互兼　　　新黑金＝雜屬兼木、心 　　在龐貝轉版時，只需要確認火屬性和心珠的位置及數量； 　　但平美轉版時，卻要留意木、光、暗和心珠的位置和數量。 美索不達米亞 　　　　　　 實際談平美隊長技能：　　 　 　 　　但雜屬兼具，即便要注意四種主珠，但至於為使用上的困擾嗎？　　　　 　　我們想想看實際轉珠時，下列三者的兼具有何差異？ 　　『主心互兼（龐貝）』、『主兼具補（特哥）』、『雜屬兼具（平美）』 　　龐貝只要手轉一組主或心珠， 　　都等於同時轉各一組火和心。　相較之下，是兩倍的手轉效益 　　特哥稍差一些，轉主珠一組， 　　便同時能有回復血量的功能。　但相較於龐貝，手轉效益會降低 　　當平美在轉木、心珠的時後， 　　並沒有任何效益加倍的條件，　轉一組主心珠，但就是一組 　　不過，額外兼兩屬的光、暗。　但可惜只有５０％兼具設計 美索不達米亞 　　　　　　 實際談平美隊長技能：　　 　 　 　　兩倍手轉效益，意思就是轉主、心屬時， 　　你對隨機版面、轉珠時間需求都比較低， 　　會有轉珠、以及適應關卡能力上的優勢。 　　這邊有一項，能和平美比較的直觀舉例，但邏輯上並不正確 　　龐貝手轉７秒，轉火心珠效益兩倍＝有１４秒轉主珠的時間　 　　　　　　　　＊這個舉例，是為了凸顯主心互兼的優勢所在 　　但也不可忽略的，雜屬兼具能同時在版面上， 　　存在著更多，能夠製造主屬Ｃ數的附帶條件， 　　會有著更高的傷害倍率，以及高爆發傷害的優勢及可能性。 　　 美索不達米亞 　　　　　　 　實際談平美隊長技能：　 　 　 　　 　　最大差別在於兼具這個功能，黑金隊長們有本質上的差異 　　　　　　 　『主心互兼（龐貝）』＞『主兼具補（特哥）』＞『雜屬兼具（平美）』 　　適應能力上位版 　　　 適應能力下位版 　　　攻補特化不穩定版 　　更具體的說，即便雜屬兼具的平美， 　　光暗改二消、延秒轉珠，也無法反轉此兼具設計本質上的優勢、劣勢。 因此，同是隊長黑金出身，甚至特哥還是早一年的舊版本卡， 　　平美攻補特化、卻不穩定的特性，被我稱為適應版本環境的限制條件。 美索不達米亞 　　　　　　 　實際談平美隊長技能： 　　 　 　 　　因此，當前黑金各自的兼具特色中， 　 　　雜屬消這個特性，就是限制平美機體， 　『適應版本能力』不及龐貝、或可能不及特哥的主要原因之一。 　　　　　　　　　　　　　　＊即將過氣、只能機械化的帥哥 　 　　而延秒性質，是否能夠提高、或多有限的， 　　來彌補或延長平美對於版本的適應能力呢？ 　　讓我們且看，瘋頭願意在高壓關卡的設計中，給她多少善意了。 美索不達米亞 　　　　　　 　接著談平美主動技能：　　　 　 　　主動技能『強悍之志』　＆　隊長、戰友ＣＤ－５ 　 　 　　　　 　　這是一張高傷的平砍３倍＊３屬小界王， 　　隊長高傷集中於頭尾，而要成為爆發，存在需要隊員配合的狀況。 　　８康以上效果，是屬於可做球、但必要性較低的優勢， 　　而ＣＤ減５表示，進場開始即有高倍率的平砍傷害， 　　與近期推出的印度神隊員，都強打類似進場即開技能， 　　但這顆球對舊隊伍的適應性較低，即便做球也容易招致玩家反彈。 美索不達米亞 　　　　　　 　接著談平美主動技能：　 　 　 　　即便搭配上隊長技能的延秒性值， 　　她主動解盾能力還是缺乏的。 　　 　　 　　但手轉本身，能產生一定程度的解盾能力， 　　因此，轉珠技術會拉開這張卡的使用體感效果。 　　但不論無何，增加秒數本身， 　　無法處理版面『珠數不足、無法有效使用、或被禁止使用』的狀況。 美索不達米亞 　　　　　　 　接著談平美主動技能：　　 　 　　平美的主動技設計取向，是進場的高傷輾壓 　　不過，神魔多年來，整個環境基本的建構在： 　　前幾關洗技、過程中看實力、尾王關看隊伍強度的基本方針 　　所以一直以來，關於熱機這件事，暫時還是回合足夠就夠好　　 　　也因此，目前一線都有熱機時的自保能力，與快速完成熱機的特性 　　 　　所以平美實際上， 　　是放棄能產生『主動權』的兩個主動技能，僅換取不用暖機的高傷優勢。 美索不達米亞 　　　　　　 　接著談平美主動技能：　 　 　 　　而目前一線隊伍完成熱機後，平砍、大、小爆發和穩定度皆不低， 　　尤其是富兼系列出來後，都有很強，應付關卡的高傷、解盾能力。 　　平美單純高傷特性相較之下， 　　優勢可能只剩於洗技、熱機的準備期，以及延秒能多整版面本身， 　　畢竟目前隊伍傷害都足夠之中，剩下的多半是以溢傷的形式展現。　 　　而高傷這個特性，並不連帶她的隊員跳技，也無法更彰顯她的長處 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊隊員還是要花回合暖機 美索不達米亞 　　　　　　 　接著談平美主動技能：　　 　 　 而因少了自身兩個主動性質的技能、 　　以及本身平砍有餘、爆發不足、且本身僅1.2倍血量加成下， 　　因此，會根據玩家自身實力， 　　更大程度需要滿足血量、增傷、解版、甚至減傷的需求。 　　而這幾天我們實際使用過後， 　　也明確了只有為數不多的幾張卡，能很適當的配合她的特性。 　　　　 美索不達米亞 　　　　　　 　歸納＆小結：　　　　　 　 　 　　平美是一個攻補能力特化， 　　但適應版本能力較低的木黑金。 　　因此能理解官方對於這張卡的取向， 　　　　是一尊黑金級玻璃大砲的事實。 　　　　　　　　　　　＊小妹真勇敢 　　 　　而未來的風向球，會不會是開場高壓高血 　　各種Ｃ盾，並額外附加限制盾效果，難說但可能性很高。　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＊孿生已開始有類似特性 美索不達米亞 　　　　　　 　特化『轉人強機制』：　　　 　 　　實戰中、或者在ＹＴ影片中可以發現， 　　被轉為人強的主、心珠，是可以避免特定負面狀態。 　　　　＊詳細哪些負面狀態，希望有板友能一起補充 　　如果在能穩定消光、暗的前題下， 　　這讓平美本身的攻、補珠，會很容易被保護。 　　這無疑是個優點，但吃手轉能力、也吃版面規劃能力， 　　因此越有能力『整版消』的隊伍或玩家，越能夠體現這份價值。 美索不達米亞 　　　　　　 『ＭＶＰ隊員』：白龍＋木巫　　　 　 　　先談白龍本身高血量，可舒緩平美隊伍先天血線問題， 　　而本身的短冷卻炸版、排珠，可做全版理想10康二消主珠攻勢， 　　在版面炸完後，下回合轉出大量強人二波主珠，兼顧爆發之用， 　　搭配前述的轉人強機制，可直接避免部分主、心珠無法使用的窘境。 　 　　而木巫，則因本身康數增傷與二消光暗的完美契合， 　　且同時搭配柯雷，可做全版光、暗、主動排珠高Ｃ的特性， 　　彌補了光暗兼具僅５０％的問題，並大幅增加了適應能力。 美索不達米亞 　　　　　　 『實際搭配』：平美＋木巫＋柯雷＊３　 　　由於平美本身主動技高傷集中自身， 　　這樣的特性，讓傷害實際上不因隊員屬性、種族而有太大差異。 　　經過實際計算：　　＊皆不計算天降、手轉整版傷害約1600萬 　　柯雷炸版後，期望板面各十顆強光、暗、心的前提下： 　　　　　　　　　　　＊此處光暗暫不計算入人強條件 　　用排珠排完整版，傷害約２５００萬，而回復力約為９萬整 https://imgur.com/OXggVTQ
　　而二回期望十顆人強、版面各六木、光、暗與心珠的前提下： 　　手轉全版消除，傷害則為２６００萬，而回復力約為４.５萬 　　　　　　　　　　　　　　　　https://imgur.com/WE17KE5
美索不達米亞 　　　　　　 『優勢整理』：平美＋木巫＋柯雷＊３　 　＊雖僅５０％兼具，但開科雷還是維持平美高傷害特性； 　＊與此同時，透過柯雷完美解決了血量問題； 　　 　＊消除『珠數不足、無法有效使用、或被禁止使用』的疑慮； 　＊增加了近乎永動的三科雷，已無解版能力不足之疑慮； 　　　　　　　　 　＊全隊短ＣＤ，凸顯並加強了，平美入場不需時間熱機的特性； 　＊炸版轉人強機制１０顆，幾乎完全保護住二回盤面的主、心珠。 　因此，這樣的搭配， 　幾乎彌補了前端提出的所有短版，也同時大大增強了適應版本的能力。 美索不達米亞 　　　　　　 『優劣整理』：類比當今一線隊伍、環境因素 　 　　龐貝戰車無腦輾：　因柯雷永動，她也做得到，且造價更低廉。 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　甚至彼此互補，水火木、光暗心版本戰車一起開。 　　幽助變身連爆發：　消除光、暗珠，下回產生人強的特性， 　　　 　　　　　　　　　　　完美契合柯雷，達到單卡單技，卻能二回爆發的條件。 　　版本環境惡意盾：　強化光、暗屬盾，在三柯雷入場下，連續解也沒問題後， 　　　　　　　　　　　甚至反而比主流隊伍，更多了平美延長轉珠時間的優勢。 　　環境之王關血線：　平美因有太多天降，導致傷害浮動、不可計算的特性， 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　而無天降基傷２５００萬，實屬不足尾王血線鑑定標準。 美索不達米亞 　　　　　　 　關於平美進場與否，立場變化 　　　　　　 　　原先我的發文，進場要求是很強烈的。 　　而在上述的搭配後，已幾乎彌補所有短版， 　　並維持平砍能力，但尚未有穩定爆發能力的前提下， 　　這樣已經多少確定避免了，比龐貝還早退場、淘汰的機體特性。 　　而在強度堪比、甚至超越黑金的富兼系列， 　　平美也能在隊伍中，找到類似的特性、強度與適應能力。 　 　　這幾天的頻繁討論，這是大家的成果， 　　希望這篇的內容，已達客觀，且讓版眾都能有所更理解這張卡片。　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.61.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1536831460.A.BCF.html
→
09/13 17:40, 7年前 , 1F
捨?
09/13 17:40, 1F
推
09/13 17:40, 7年前 , 2F
好長一串..
09/13 17:40, 2F
噓
09/13 17:41, 7年前 , 3F
嗯
09/13 17:41, 3F
→
09/13 17:41, 7年前 , 4F
什麼鬼......
09/13 17:41, 4F
噓
09/13 17:41, 7年前 , 5F
有快1/2都跟卡片本身無關，直接END wwwwwwwwww
09/13 17:41, 5F
→
09/13 17:41, 7年前 , 6F
好長
09/13 17:41, 6F
→
09/13 17:42, 7年前 , 7F
當論文在寫嗎
09/13 17:42, 7F
噓
09/13 17:42, 7年前 , 8F
廢話很多
09/13 17:42, 8F
噓
09/13 17:42, 7年前 , 9F
前面廢話太多了吧
09/13 17:42, 9F
→
09/13 17:43, 7年前 , 10F
下拉
09/13 17:43, 10F
→
09/13 17:43, 7年前 , 11F
誰給ㄍ懶人包==
09/13 17:43, 11F
噓
09/13 17:44, 7年前 , 12F
有誠意給推
09/13 17:44, 12F
→
09/13 17:44, 7年前 , 13F
懶人包：直接END wwww。一般發文都是正題擺前面，個人雜
09/13 17:44, 13F
噓
09/13 17:45, 7年前 , 14F
師爺可以幫我翻譯翻譯嗎？
09/13 17:45, 14F
→
09/13 17:45, 7年前 , 15F
談或無關主題的東西放在最後面吧，還是你就是來解釋為什
09/13 17:45, 15F
→
09/13 17:46, 7年前 , 16F
麼射後不理的嗎？wwww
09/13 17:46, 16F
→
09/13 17:46, 7年前 , 17F
如果要道歉什麼的 發個P幣都好過這樣的長篇大論
09/13 17:46, 17F
噓
09/13 17:46, 7年前 , 18F
看到組隊想法，啊你是有實際運轉了嗎？
09/13 17:46, 18F
噓
09/13 17:47, 7年前 , 19F
敲敲鍵盤誰都會，實際上路是完全不同的
09/13 17:47, 19F
推
09/13 17:47, 7年前 , 20F
認真幫補血
09/13 17:47, 20F
噓
09/13 17:47, 7年前 , 21F
then
09/13 17:47, 21F
噓
09/13 17:47, 7年前 , 22F
對不起 請講重點
09/13 17:47, 22F
噓
09/13 17:48, 7年前 , 23F
我不懂的是已經好幾個拔卡輪迴八封虛影天竺了，你沒實
09/13 17:48, 23F
→
09/13 17:48, 7年前 , 24F
際運轉還在那邊說沒黑金高度，鍵盤分析師最強大
09/13 17:48, 24F
噓
09/13 17:49, 7年前 , 25F
看到自稱諮商師笑死，這個專業有沒有職照還證書的，可以
09/13 17:49, 25F
噓
09/13 17:49, 7年前 , 26F
卡出之前就算了，現在卡都出了請拿出實戰成果好嗎
09/13 17:49, 26F
→
09/13 17:49, 7年前 , 27F
先傳圖讓我膜拜一下的嗎？wwww
09/13 17:49, 27F
因為這些都是當初和這裡版有事前討論的內容 如果有幫助，會hen開心 太長就跳過0.0 我把這邊當作上次事件的收尾， 之前有吵架的板友，抱歉啦! 或許該文『長大』了，你們也和我一樣開心！
噓
09/13 17:50, 7年前 , 28F
沒實戰只會嘴砲空談，還不把其他人意見當一回事
09/13 17:50, 28F
→
09/13 17:50, 7年前 , 29F
而且就跟ㄌㄋ講的一樣，卡都已經出了，自己抽一張就可以
09/13 17:50, 29F
噓
09/13 17:51, 7年前 , 30F
你堅持的點很怪...啊她有保證+5秒欸
09/13 17:51, 30F
→
09/13 17:51, 7年前 , 31F
試組並證實自己的看法，不需要在那邊看別人影片或文章發
09/13 17:51, 31F
→
09/13 17:52, 7年前 , 32F
6秒轉不出來，7秒轉不出來 10秒你也轉不出來?
09/13 17:52, 32F
→
09/13 17:52, 7年前 , 33F
鍵盤感想好嗎，你自己都沒有用過的東西，一直說中肯分析
09/13 17:52, 33F
→
09/13 17:53, 7年前 , 34F
什麼的，不覺得很好笑嗎？特別是這篇不是在討論要不要抽
09/13 17:53, 34F
※ 編輯: SYUAN107 (114.42.61.4), 09/13/2018 17:54:17
噓
09/13 17:53, 7年前 , 35F
14秒主珠時間是什麼歪理...
09/13 17:53, 35F
噓
09/13 17:53, 7年前 , 36F
我真的覺得最好笑的是一堆人嘴解盾解盾 結果輪迴3卡過
09/13 17:53, 36F
噓
09/13 17:53, 7年前 , 37F
光看第一句就想噓
09/13 17:53, 37F
還有 212 則推文
還有 2 段內文
推
09/13 22:12, 7年前 , 250F
我女朋友的帳號，自帶雙龐貝獸鳴一場過。
09/13 22:12, 250F
→
09/13 22:12, 7年前 , 251F
我用我的帳號，單龐貝打十幾場過不了。
09/13 22:12, 251F
→
09/13 22:12, 7年前 , 252F
後來抽到小美，頭尾小美，中間四張都非木人，一場過，
09/13 22:12, 252F
→
09/13 22:12, 7年前 , 253F
給你參考。
09/13 22:12, 253F
→
09/13 22:17, 7年前 , 254F
文長沒什麼重點，很多板友砲過了，就不說了。但是作為諮商
09/13 22:17, 254F
→
09/13 22:18, 7年前 , 255F
師，希望你能好好想想你的讀者（以及聽者）關心什麼。
09/13 22:18, 255F
→
09/13 22:19, 7年前 , 256F
而不是一股腦地倒出你想講的事。神魔板上被砲完就算了，但
09/13 22:19, 256F
→
09/13 22:20, 7年前 , 257F
如果你在現實中真的是諮商、教育相關職業，希望你能稍微反
09/13 22:20, 257F
→
09/13 22:20, 7年前 , 258F
思，不然會害到需要幫助的人。
09/13 22:20, 258F
噓
09/13 22:24, 7年前 , 259F
不論諮商師是否為真，你內文提及希望藉由神魔培養大
09/13 22:24, 259F
→
09/13 22:24, 7年前 , 260F
家獨立思考不跟風，但我還是一句，這只是個遊戲
09/13 22:24, 260F
噓
09/13 22:30, 7年前 , 261F
ㄏㄏ
09/13 22:30, 261F
推
09/13 22:38, 7年前 , 262F
錢 這篇太長我直接END
09/13 22:38, 262F
→
09/13 22:39, 7年前 , 263F
推到了
09/13 22:39, 263F
推
09/13 22:51, 7年前 , 264F
很多專家就是自以為專業的在講幹話阿～媒體上超多，和
09/13 22:51, 264F
→
09/13 22:51, 7年前 , 265F
職業無關，就看不到其他人的角度
09/13 22:51, 265F
推
09/13 23:33, 7年前 , 266F
字太多
09/13 23:33, 266F
推
09/13 23:34, 7年前 , 267F
兄弟阿 一本正經的胡說八道要有梗阿
09/13 23:34, 267F
→
09/13 23:34, 7年前 , 268F
沒梗就是秀下線了 你可以說你神魔玩不好 卡片理解不夠
09/13 23:34, 268F
→
09/13 23:34, 7年前 , 269F
字太多 沒重點
09/13 23:34, 269F
→
09/13 23:35, 7年前 , 270F
但你是個顏質玩家阿 這樣我覺得大家會原諒你的
09/13 23:35, 270F
噓
09/14 00:07, 7年前 , 271F
要道歉拜託不要用這種「我沒辦法讓你們懂我的意思」
09/14 00:07, 271F
→
09/14 00:07, 7年前 , 272F
的語氣，有够傲慢的，就乖乖承認自己不知道怎麼組小
09/14 00:07, 272F
→
09/14 00:07, 7年前 , 273F
美隊然後閉上嘴有那麼難？
09/14 00:07, 273F
→
09/14 00:27, 7年前 , 274F
錢錢
09/14 00:27, 274F
→
09/14 03:04, 7年前 , 275F
謝謝 sin1997的懶人包 讓我不用再追回去
09/14 03:04, 275F
推
09/14 06:23, 7年前 , 276F
錢
09/14 06:23, 276F
噓
09/14 08:21, 7年前 , 277F
諮商師..昨天我們辦公事才在討論諮商師報告寫一堆廢話
09/14 08:21, 277F
→
09/14 08:22, 7年前 , 278F
不知道是寫啥鬼，都不會寫重點的~~
09/14 08:22, 278F
→
09/14 08:22, 7年前 , 279F
看起來還真的頗一致的XDD
09/14 08:22, 279F
噓
09/14 08:24, 7年前 , 280F
你完神魔跟你是不是諮商師有關嗎??真是莫名其妙
09/14 08:24, 280F
推
09/14 08:24, 7年前 , 281F
你誰?
09/14 08:24, 281F
噓
09/14 08:40, 7年前 , 282F
當你能自然而然的蔣幹畫 然後周圍的人還聽不懂 你就成功惹
09/14 08:40, 282F
噓
09/14 09:19, 7年前 , 283F
沒道歉的心才會打這麼一篇不知所云的道歉文，你要的如果是
09/14 09:19, 283F
→
09/14 09:19, 7年前 , 284F
「喔~我有道歉過了喔」這樣的鴕鳥心態，那這篇很剛好
09/14 09:19, 284F
噓
09/15 02:42, 7年前 , 285F
分析你 你喜歡的是滿滿攻擊&回復盤面隊伍; 木美真的
09/15 02:42, 285F
→
09/15 02:42, 7年前 , 286F
不適合你
09/15 02:42, 286F
→
09/15 02:45, 7年前 , 287F
推四白龍你愛的是:有問題,開技吧…建議你應該繼續玩
09/15 02:45, 287F
→
09/15 02:45, 7年前 , 288F
龐貝
09/15 02:45, 288F
※ 編輯: SYUAN107 (61.231.21.28), 09/15/2018 06:41:28
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