Re: [閒聊] 素還真簡單計算消失

看板ToS作者applegoodeat時間7年前 (2017/06/22 17:18)推噓2(6推 4噓 3→)

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※ 引述《unknownworld (..)》之銘言： : 看到素還真的出現，激發版上的許多討論， : 雖然大家見解有些不同，但大致上還是有些共識 : 1.素還真若以傷害倍率來看，是水隊最強隊長 : 2.相較於其他屬性而言，素還真並沒有特別強勢，甚至略顯弱勢。 : 我想水隊沉寂已久，自墮天的亞伯汗以來， : 接連出現了三國、天竺、大和、圓桌、戰國等系列， : 但水隊遲遲未出現強勢隊長，所以素還真一出，頗受大家期待， : 玩家的反彈，適可說是期待愈高，失望愈大吧。 : 總之，再進行討論之前，我想可以先參照下圖 : http://imgur.com/g6zM1j6

: 根據圖表的比較來看，素還真的實體倍率約為40倍， : 以傷害而言絕對可說是水隊最強。 : 若考量兼具的體感倍率來看， : 平砍傷害也僅遜色於信長，呂布及可每回開技爆發的秀吉。 : 但大家為何還是對素還真不太滿意呢？ : 我想這可以分為三點來看， : 一是攻擊傷害的侷限： : 以攻擊傷害而言，實體倍率決定了傷害的天花板， : 體感倍率（含兼具）則對平砍傷害影響較大（以不開技能為前提） : 兼具會受到盤面珠數的限制，而無法完全轉化為最高傷害的實體倍率　 : 舉例來說，以信長為例，雖然他可以光暗兼火，乍看之下，傷害倍率可以乘三 : 但因為盤面屬珠三十顆，最大攻擊珠就是十組， : 如果是盤面有四組火（可達額外增傷倍率），那光暗珠最多就是六組， : 無法轉變為十二組攻擊珠，因此在開轉屬爆發後，兼具的效果勢必就會下降。 : 所以對於具有兼具符石的隊伍而言，因為平常攻擊珠就比較多，老話一句，有人一抽抽不到信長，不表示整個抽卡機抽到信長的機率是0 4光消不完，剩下的那一顆不會消失，會留到下一回合長期平均下來各屬都是一樣多每個隊長都會有這樣的情況，不用特別提出 : 就可倚靠常駐增傷來補強傷害力，若沒有好的常駐增傷隊員，顯然就比較吃虧。 : 關於這點，我覺得可用一個簡易的概念來說明： : 實體倍率 x 攻擊珠數量　ｘ COMBO＝傷害　 : 關羽及那歧隊都在攻擊珠數量方面占有優勢， : 關羽隊三色互兼，那歧隊心兼木，且每回合多送兩組攻擊珠， : 因此若有常駐增傷的隊員，傷害便十分可觀。 : 素還真隊伍便吃虧在這邊，如同前面網友所提及的，水隊的常駐增傷太少， : 對靠兼具支撐部分傷害的素還真隊伍相當不利，這也是非戰之罪。 : 想想，若那歧隊變成水屬，還能有今日的強勢嗎？ : 二是解版能力， : 由於神魔的神盾局太過可怕，若無法應付惡意技能，根本難以構成傷害 : 但若從這點來看的話，素還真明顯是吃虧了。 : 以其他隊伍來看，若有轉珠限制以達到最大倍率的要求時， : 往往會提供一些幫助轉珠的隊長技， : 例如：切西亞要轉四種不同的珠子，才能達到最大倍率，但盤面因裂心等同五屬盾 : 　　　　 : 　　　則有助於玩家達成此項條件。 : 素還真若要達成最大倍率則必須要消除三種珠子，而且要含有心珠， : 但卻沒有轉珠輔助技能，我想這是他遜色於其他隊伍之處。 : 至於那歧隊沒有轉珠限制，卻得益於每回合自動轉好底盤的2C， : 使他解盾能力高於其他隊伍，這也是大家認為那歧隊強勢的原因之一。所以那崎解版也比信長強嘛幹嘛光用那崎跟素素比解版? : 第三，以生存能力來看，　 : 素還真也沒有特殊加成（但有特殊加成的也不多就是了） : 但因為過往的亞伯汗及黑水妍都有回復優勢， : 就心理因素來看，這也是讓人感覺素還真整體而言好像沒有特別出色的因素之一。 : 總的來說，就三者總合來看， : 素還真在破壞力方面，並未比火及暗屬性來得更為出色， : 但在解版能力方面，被賦予轉珠限制，卻缺乏有利轉珠的加成條件 : 生存力部分，亦未特別有優勢。（木屬的那歧雖然火力遜色，但生存力較強）你怎麼不說信長主動沒產心珠信長生存能力也比那崎弱，也比素素差不要專挑素素弱的跟強的比啊你也比一下素素強的地方啊那崎平均攻擊珠15-16顆，轉屬角在那崎基本是沒啥用素素水珠佔2/3，轉屬角效益還能用，隊員選擇更多另外，素素隊員傷害佔全隊1/15 傻蛋有的優點，素素都有，你怎麼不提一下? 素素放木巫，也有1.85倍增傷耶還有有人素素放3隻雞翅主動技數量一共有9個 : 我想這是大家感覺素還真隊不如預期的原因。 : 但我覺得信長做壞掉了（太強勢），也是導致大家不滿的因素之一， : 因為以這三個標準來看，信長的火力無庸置疑的強， : 既有三屬攻擊珠了，同時隊員有兩個可選擇的常駐增傷，平砍就已經很暴力了， : 如果消除12顆火珠，竟然還能額外提升2.25倍， : 光是實體倍率就完全碾壓了切西亞隊。 : 沒有轉珠限制，還額外加了二秒轉珠時間，轉珠方面素素是比信長、那崎弱但只要補個好牛棚，其實這也沒差三藏也沒人嫌轉珠沒加秒倒是當初說亞伯汗是水隊扛霸子就有一堆人說沒有兼具很難用出了素素後，居然沒人嫌亞伯汗沒兼具了呢 : 在主流隊伍中，只有那歧隊跟信長隊是單純附加轉珠加成，而無轉珠限制者。 : 惟一可以批評信長隊的，大概就只有他沒有回復力加成吧（但有了，就真的太破格了） : 回到正題，當出現這麼驚人的信長隊之後，接著出現的素還真隊伍自然會被拿來比較， : 但信長隊真的是做壞的隊伍了，拿其他隊伍與之比較，實在不太公平 : 平心而言，素還真隊的傷害倍率已經有一線隊伍的水平， : 但部分傷害仰賴心屬兼具50%水珠，卻缺乏常駐增傷的好隊員，是他的弱點， : 只能期待未來瘋頭提供水隊好的牛棚，讓水隊重回光榮了差張黑金水巫，其他部分其實都夠用了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.178.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1498123115.A.57A.html

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cha761221

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davidex

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