Re: [閒聊] 兄弟倍率討論

看板ToS作者 (蘋果好吃)時間8年前 (2016/02/19 02:24), 8年前編輯推噓10(12推 2噓 60→)
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沒想到小弟的文章無心提了28倍這關鍵字，連乳吸法都救不回來 XD 關於這倍率問題，個人說一下自己的看法 文中提到兄弟約是28倍的隊長 這當然只是一個大概的說法 目的是想要有個可以快速比較各別隊長間的傷害能力強弱 好比大家都住在台灣，用的都是新台幣 哪天忽然想買個最新的蘋果平板 有人可能就會到各國網站去看價錢，再把價錢轉成台幣 再比較在哪裡買會最便宜 而兄弟倍率比較精確的說法是: 在達到條件下，每消一組攻擊珠是14.0625倍，且攻擊珠有光暗屬兩種 但若每次提到兄弟的能力，都要提這一大串，就會顯得很繁瑣 再加上神魔大部分的隊長仍是以單屬攻擊珠為主 兄弟這樣解釋也不是很直觀，不能立刻與其他隊長比較強弱 所以在版面跟天降各色符石都平均的情況下 簡略的可以說兄弟大概是28倍的倍率 不過兄弟平砍可以算28倍 在爆發的時候可能就會變動 假若開了豹哥，版面暗珠多於光珠(假設有3顆) 那兄弟的大略倍率就不會是28倍，而是接近14倍這一邊(光暗珠數量不均) 但以現在解路橫行的年代 假設解路開技，版面光暗心平均都是10顆 兄弟只算暗珠組數的話，可以視為28倍 或者是看成14倍，但光暗珠組數都算進攻擊珠 說了這麼多，兄弟也只是神魔其中一個倍率算法比較特殊的隊長 還有巴比倫、同源、水精、黑帝斯(隊員只吃自己屬性的符石)等等 每個都要個別解釋的話，其實也很麻煩 直接概說巴比倫約25-30倍，同源27倍，水精22倍，一目了然 其中比較麻煩的是巴比倫 雖然巴比倫的倍率看似跟北歐差不多 但打出來的傷害就是天差地遠 套一句推文說的，巴比倫的 "體感倍率" 就是高很多 XD 無論是要叫體感倍率、或是最後總傷、還是隊伍實際傷害數值 都表示一件事，隊長技的說明不能直覺的表達該隊長的實際傷害能力 (這也只是MH的手法，不想提高隊長倍率數值，換個方式強化傷害) 為了要有一個通用的比較標準(以單屬攻擊珠隊長為倍率標準) 巴比倫推算出的傷害倍率就約是25-30倍 我想巴比倫的體感倍率應該也不少人算過，就不多說了 這邊提一個觀點 那就是隊員的劍可不可以算進巴比倫的體感倍率內? 雖然其他隊長也能夠轉直排，但並不是常態 巴比倫轉直排必定會吃到劍 這跟北歐配上丁丁，倍率從3倍變成3.5倍 若這時北歐可以稱為12.25倍隊長，那巴比倫吃劍能不能算進倍率裡? 以上，個人一點看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.91.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1455819889.A.ACD.html ※ 編輯: applegoodeat (61.228.91.190), 02/19/2016 02:27:57 ※ 編輯: applegoodeat (61.228.91.190), 02/19/2016 02:28:19
推
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新的論文題目?
02/19 02:36, 1F
推
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丁丁......哦，是天線寶寶啊，我還以為是誰呢？！
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推
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一般講倍率是指隊長倍率 體感倍率是昨天出現的新名詞
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北歐12.25不用質疑 你不綁奧定就是9倍
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講到劍跟C數就變成在討論傷害 不等於 倍率
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推
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難道說9倍火隊放隻火巫說他是18倍隊?然後多火珠要不要算
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巴比吃劍之前就討論過了...才會有什麼巴比加上劍跟天降
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是什麼體感倍率25倍之類的...
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你可以說兄弟的傷害平砍起來接近28倍
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但不能說兄弟是28倍, 因為是浮動有變數
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我很堅持是論點問題啦..要討論傷害就講清楚
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推
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哭哭 又有一篇可以繼續爭了
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推
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盲點就是討論隊長倍率, 結果前篇拉傷害公式...
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推
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沒必要這麼兇啦 不過那種浮動真的很難說
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你要達到指定條件 又要在屬珠平均下才能算的
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大略28倍 但是指定條件還要扣如果只有光暗 或是開轉屬
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特殊倍率28倍 名詞看大家到時候喜歡怎麼叫吧
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推
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https://goo.gl/dl71F0 你說的是這個丁丁?
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噓
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兄弟消光暗倍率就是14.0625，沒消光暗就是6.25倍。在那邊
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算老半天算的都不是隊長倍率啦
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噓
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照你這種說法貓頭鷹不就是2.25*5=11.25倍，仙劍基本打底1.
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8*1.5*3=8.1了了
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原po講的不錯阿,巴比倫和兼屬出現以前,隊長倍率大致就能解
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釋強度讓大部分玩家能直觀的瞭解進而選擇隊伍,現在多了更
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多不同的隊伍,而主流的隊伍更是大多非傳統單純隊長倍率就
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能直觀瞭解的,從隊長倍率進化到更精確點的體感或傷害並無
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不可. 這也是讓新手最好懂得方式.
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今天講到倍率的場合大多就是要解釋或是比較不同隊伍之間
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的強度差異, 所以只單講隊長強度本身就不周全.例如你告訴
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一個玩家說兄弟是隊長倍率14倍加上光暗兼屬, 那沒玩過的人
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或是新手可能會問你那這樣跟北歐或沒兼屬到底差多少?
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於是你大概會說兼屬大概就是主珠多一倍,傷害大約倍增...
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所以簡化成不少人認為的隊長倍率14倍+兼屬=28倍傷害倍率
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這種彈性延伸的變化,我們又不是古板死守教科書, 我不董有
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何好爭執的? 都是為了讓人更容易簡單理解概念而已.
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原po提到之前的巴比倫更是從計算傷害後來反推出來的大致
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體感或傷害倍率,從而讓人瞭解到原來為什麼巴比倫比北歐強
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否則我今天止說巴比倫是9倍+直排生珠.這樣對很多新手來說
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等於沒講一樣....
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推
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討論強度當然是隊長技跟倍率都列出來，再涵蓋其他面向（
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ex牛棚/爆發傷害）才清楚啊，如果照體感倍率給新手的話
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他只會覺得雙姬好像跟兄弟差不多強
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以用途論，體感倍率只應該用來討論平砍均傷。而這只是
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隊伍強度的一個面向而已
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平砍來說, 雙姬是只比兄弟略差沒錯吧. 你說的能全列出來當
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然是很嚴謹的方式, 但是套一句我在美國這常跟矽谷的工程師
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朋友們聊天時說的一句話"請講聽的懂的話可以嗎?"
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如果今天是論文哥要寫一大篇文章羅列所有因子,是一種作法
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今天也可以簡化的一兩句話盡可能找個中間線解釋狀況,其二
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我認為做好的作法是用統一的消珠策略統計平均傷害來解釋會
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更直觀.
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可是均傷不等於爆發傷害也不和隊伍強度成正相關，跟新
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手說這其實不大用。要講新手聽得懂的話又簡短只要跟他
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們說：這隊強，練。或是 這隊有特殊用途，練。應該就是
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他們要的了。
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例如我很希望有巴比倫高手能做連續4/5/6直排統計一個平均
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傷害來讓我知道到底巴比倫的傷害等級在哪?如同我之前做的
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兄弟落珠加成隊伍平砍210萬,兄弟一般隊伍平砍160萬, 而這
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樣的數字能讓我更簡單的去針對關卡來調整策略
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然後均傷在兼屬和兄弟出現後開始變的重要了,因為以前得爆
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發開多重技能才打的死的,現在居然平砍就能過小中王甚至尾
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王,我提到的落珠加成隊就是建立在此論點上,平砍高到讓我只
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大多需要開一技就很夠了.
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我同意這個比較有價值，不過那就是當作隊伍其中一個面向
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去解說吧
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而且對新手來說,爆發需要練更多隊員卡的技能等級,遠不如直
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接拉高平砍的效益來的好.例如我的小帳就靠仙劍平砍過了很
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多地獄,但那個小帳的隊員技能等級玩不起來巴比倫
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推
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嗯，其實我覺得我想的跟e大的論點是交集的，就是體感倍
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率有用，而且對平砍是主要攻擊方式的隊伍很重要，但是
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應用範圍與一般的倍率有所不同。兩者適用的討論範圍不一
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樣
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推
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體感倍率這個名詞可以拿諾貝爾獎了
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推
02/19 10:46, , 74F
請吳敦義頒獎
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