Re: [心得] 水車個人分析

看板ToS作者 (30怒獅)時間10年前 (2015/10/18 02:39), 10年前編輯推噓28(28推 0噓 61→)
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※ 引述《Hotaru4502 (螢火蟲)》之銘言： : 三圍： : 比個攻擊： : 水人只輸擁有破格三圍的安倍，地獄卡小輸討伐卡是正常現象 : 比個生命： : 在水人中，2836是最高生命 : 在水隊增傷卡中，生命可以說是相當出色 : 比個回復： : 比滿等水大魔女還要低就不要比了 : 三圍結論：在缺血的水隊，是個相當不錯的增傷卡 ALL MAX水機偶血量2685、回復力342 這也就是說我只用了150點的血量就換到多100點的回復，根本就是爽賺。 更別說安倍。 老實說，嗯，因為是地獄級所以三圍怎樣怎樣的類似的話，還是別說了吧。 因為地獄級所以有特權嗎?有些有，但大多數還是沒有。 因為石抽卡所以有特權嗎?有些有，但大多數還是沒有。 因為討伐卡所以有特權嗎?好吧，這不否認確實有。 那又如何?拿三圍突出的地獄卡說是MH有照顧，三圍沒特別的說是免錢卡比較低應該的。 這樣子老實講我也不想比了，最公平就拿水人地獄比水人地獄，這樣子都沒話說。 在我的看法，一張卡只要是能被入手的，就有資格以公正的角度去審視。 套個最近很熱門的話題，LOL世界賽拿部份腦粉的說法來看的話，AHQ的王爺打出風采就是 自己的功勞，打輸就是隊友 的錯。 相對的，地獄級不會因為是地獄級就活該被石抽比下去。 你這樣叫昇華後三圍才贏艾德的土蜘蛛情何以堪? : 技能短析： : 結論： : 水車7C技能增傷幅度平均2.31~2.65， : 安倍要轉五屬才有這個倍率， : 同樣開水主，如果開了轉屬 : 一個要只切水珠拉7C， : 一個要祈求上三排可以拉五屬盾 : 難度和幅度可以由玩家自行取決 : 總評 : 1. 水車作為增傷卡的隊員，倍率不錯 : 2. 水人攻擊僅輸安倍，以增傷卡名單來看，生命可以補上水隊的缺陷 : 3. 那回復真的不好 : 4. 在開了轉屬或是龍刻濾珠之後，水主7C的難度會比安倍拉五屬盾容易 : ，且增傷幅度類似 : 5. 我不同意水車是爛卡 : 再靠么一件事情 : 沒證據不可以冤枉人是常識 認真講，把7C的倍率當作真正的增傷倍率真的是相當無厘頭的一件事情。 攤開來講好了。 安倍跟水車都是技15，一個地獄一個討伐戰。 兩邊都不吃運氣跳技的情況下，我估算都同樣是15石滿技(我這次討伐戰15石2隻滿技 遊俠王，一共跳了11技，除去運氣跳技的話一隻滿技安倍差不多10~15石。) 打安倍打個幾天(快一點甚至一兩天就滿)可以得到大概1000魂、幾百萬的肥料、可能 1到2隻大鳥和一些雛鳥+1張滿技安倍。 刷地獄1天的時間你可以得到好多不同屬性的砲兵+1張滿技水車。 以上離題，總之你花了15石的成本就只是為了一個只能搭莫莉開的3倍增傷小破車嗎? 當然不是吧?如果真的是的話就算了(汗 不開莫莉時要發揮最大效用的條件是: 首消轉5~6屬 VS 首消7C 老實講我覺得兩者差不多，甚至前者比較簡單，若是單純7C倒還好，首消7C像我這種駕馭 不了皇后2秒7C的我還是洗洗睡了。 以上純比較，老實講我覺得不要拿去跟安倍比，光拿去跟水機偶比我也覺得會被打爛。 但是 真正的光彩是數據上顯示不出來的。 先從三圍來說，2836/(攻擊力可忽略)/24X 這樣的三圍也只是處於及格邊緣，而及格的原因僅只是水隊的回復本身就次高，算是能稍 稍COVER這點，但不要以為因為是回復力偏高的屬性就可以不在意組成。 三圍的決定先後順序是種族>屬性。 也就是說既然放了水車的話，再放青龍或敖廣什麼的，回復力也會很難看。 主動的話我個人來看啦，7C以上的效果可以當作不實際的存在。 除非你神轉可以7C免疊珠，不然當作該場剛好同時放進莫莉的Bonus足矣。 倒是這主動技還算奇妙。 1~4C 追打貫防25000、5~6C 全隊增傷1.8倍、7C以上增傷+追打。 其實你拿單項來看很容易發生比上不足的情況，這跟何然有點相像，但又截然不同。 5~6C的增傷就直接當是2倍增傷的90%效果，一般情況來說我不認為會影響大局，就1把劍 的差距而已。 比較多人詬病的是4C以下的效果，因為它是追打，所以無法破隱身盾和%盾。 這點有趣的理由分成兩個，一個是從單一項一個是從綜合來看。 先單就這個效果來說，既然它是追打，無法產生一般直傷能產生的效果，那反過來說， 它能不能產生一般直傷無法造成的效果呢? 答案是:它確實可以。 這樣講太模糊，我直接舉例吧。 路西法地獄級中的木埃 80萬防 2X血 拼圖盾 會秒人，這是讓水隊玩家卻步的高大障壁 一般直傷頭痛的點在於這種帶有特殊技能的敵人無法造成威脅，但水車沒有這點問題。 正因為它是屬於追打，故我可以在破解技能後直接一發打掉木埃這種敵人。 第二個有趣的點在於無視防的追打&近2倍增傷，這樣的組合以針對性來說是非常強的。 同樣拿路西法舉例，這關卡最頭痛的點在於我要使用功能卡突破中間兩道關卡，還要擁有 600萬的增傷再怎麼說實在有點勉強。 而水車"正好"也能解決這個問題。 真要說水車的問題的話，就是自身的偏低回會造成組隊上的困擾。 要說水車的定位，雖然我有人權可以證明我不是水隊玩家，但若這張卡是火屬，我會珍惜 這張卡具有的針對性，它確實是一張不差的牛棚。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.207.118.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1445107150.A.1A0.html ※ 編輯: watchr (77.207.118.24), 10/18/2015 02:41:21
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要是有手指的話首消7C就不會感覺那麼難了說
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啊就沒手指啊，魯蛇如我連首消6C都不一定轉得出來w
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推
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恩我也覺得他4c以下效果還是會有出場的時刻
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只是大部分人還是直觀地就用隱身盾%盾檢視
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那個追打我覺得算是B>Z 解不到的特殊盾大多是
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推
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所以他就是一張技能強度跟石抽機偶相近 三圍也相近
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但回復較低的堪用牛棚 不至於到倉管
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murmur一下，火屬已經很久沒有什麼獨有的技能了，給點福利
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行不行
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比較常見而且發展型多的種類
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推
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另外看不懂lol那段的比喻@@
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以不解特殊盾為前提的話 是可以帶著啦
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藍羊，倉管垃圾練夠多的時候你不覺得這種還有出場價值的卡
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片相較之下好不少嗎w
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像我沒有千千也沒水源龍 這張卡對我要玩水隊 或解
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成就時就有用
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所以我有滿技啊幹
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那段是指怎麼講都有藉口，完全淪不到批評
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我代行(www 水車有滿技 何懶 雞塊則無
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推
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高防拼圖盾這倒真的是盲點，不想帶千千讓手時水車有奇效
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所以還是有一把尺在訂高下的 又不是一直說水車是拉基
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我覺得水車有能力要刷滿技是OK的，但要取捨的話拎北才不屌
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這輛小破車，等著練宙斯實在
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另外我覺得比較微妙的一點，以「兩回合解決」為前提，水
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瓶濾水珠和水車整地，會選哪個？
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技15根本是坑人，跟代行同一個等級
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我覺得水瓶那主動根本是廢了 真心不騙
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現在還在延遲打擊 別逗我了
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看具體的組隊啊，像我文中說的，放水車的話有些東西就不好
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放，純論傷害的話水車高一點點
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推
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其實現在關卡沒有絕到所有王連一回合也不給的程度
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有不需要延遲的增傷 我就不會選水瓶
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水瓶頂多就是2.2倍太難看，所以在想淨倍率高的水車犧牲
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一回合整地以求首消7C的可行性
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一來難練 二來開招時機受限 然後2.2倍也沒高到值得
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弄一回空檔
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推
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火隊有出一個無視90%防的了
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如果不在意水瓶7星神族的能力值補正的話 純論花2回合去
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堆一盤爆發 我是會選水車的啦
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不過我更喜歡不等這一回合 直接用即時增傷輾過去
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是啊，所以這張要給火屬就是平民版的火天，是還不差
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水瓶的問題比較像是給你那一回合的王不需要開，需要開的
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王偏不給那一回合這種尷尬情況XD
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等1回很麻煩啊...啊你都要等1回了
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幹嘛不平砍兩回 反正傷害差不多
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2.2就平砍兩回都多拉一把劍就打平了
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推
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只要談到增傷我覺的就是X卡，若談破防的確有可練之處，
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畢竟血量比水玩高
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推
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也還好，只要無限回復+越攻越強這技能存在的一天，延遲
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增傷就有其用武之地XD
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延遲增傷想到玉兒 火隊增傷好多也很少用他@@
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因為玉兒的價值不在純火，而是三色隊，可是現在有阿奴..
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無限回+越攻越強 啊你就直接2倍增傷+轉珠或龍刻輾過去
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還等他堆倍率做什麼
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水瓶的主動問題確實不小，不過牽涉到霸權之間的強弱對比
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我覺得又不是主因，總之水瓶的主動真的該比照玉兒...
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所以才說水瓶能用上的場合 通常都是次選中的次選
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推
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水隊我覺得基本上有機偶+水主我覺的增傷已夠，剩下都給
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轉屬或功能角或安倍道滿的位置了
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玉兒的價值就是在只有自身延遲啊XD
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玉兒至少其他五人還能攻擊 雖然這也不一定是優點就是了
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我練玉兒就是為了這種情況
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推
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水瓶就淨倍率太低，如果2.5倍甚至3倍犧牲一回合就有價值
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而水車7C正好就在這個區間XD
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推
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水瓶就算給到3倍我也不用
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現在的關卡差一回合就差很多
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推
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我說這關王爺甚麼事...昨天他整個被幹到翻不是嗎...
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推
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水隊以增傷來看 放女乳神比較好
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這只是婊某些腦粉而已啦(咦)，昨天的表現不被幹翻也奇怪
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水瓶只有反彈 越戰越強這種怕濾珠走火時有用吧
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小破車www
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※ 編輯: watchr (80.12.59.7), 10/18/2015 04:01:38
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首消7C對我來說還OK 但這張還是放置play :3
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針對路西法地獄的解說gj 水組隊的彈性會提升不少
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首消7C是不能疊珠耶，這很吃盤面耶
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10/18 10:32, , 75F
有道理
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這篇提到不錯的立論點 會讓我有一點點後悔沒練
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10/18 11:49, , 77F
相反吧打贏就是隊友carry打輸就是西門在troll才是常見論調
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水瓶昇華4吃一堆魂多0.2倍，根本超爛的
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10/18 12:12, , 79F
給2.5倍我可能都覺得勉強而已
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給0.2倍感覺就像給一把多一點的劍不限制直排但限制使用
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10/18 12:17, , 81F
回合
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推
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水瓶主動多那0.2倍 然後昇華沒給直排劍 從昇華後用到現在
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根本爛得可以
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10/18 13:17, , 84F
王爺那段怪怪的 先提到腦粉 意思才能到位
10/18 13:17, 84F
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10/18 13:22, , 85F
也是，我想一下怎麼改
10/18 13:22, 85F
※ 編輯: watchr (80.12.35.187), 10/18/2015 13:48:49
推
10/18 14:33, , 86F
能解雞巴盾就是好卡
10/18 14:33, 86F
推
10/18 16:49, , 87F
垃圾中的垃圾 只能姐特定幾個盾 而且還都有其他更佳解
10/18 16:49, 87F
推
10/19 13:52, , 88F
問題就是 這張卡cd很長 要把他刷滿所耗的石力 我不如去
10/19 13:52, 88F
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10/19 13:52, , 89F
多抽一張還比較好
10/19 13:52, 89F
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