Re: [情報] Kevin Martin去灰狼,4y/28M

看板Thunder作者EvanYang (EvanYang)時間11年前 (2013/07/06 13:14)推噓5(6推 1噓 34→)

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※ 引述《Phatmen (一丘之貉被戰活該)》之銘言： : 什麼叫做「核心」見仁見智，你要說這個組合叫做核心沒人可以反駁你。 : 但是這三個人到底可以把雷霆帶到哪裡，我想是比較重要的。 : 去年的case，我想Ibaka的優先順序是不是放在Harden前面還有待商榷， : 那去年的「核心」幫雷霆打到總冠軍賽，未來這一組「核心」呢？去年鬍子還在，雷霆進總冠軍賽今年鬍子不在，雷霆戰績西區第一以成績來看，目前的核心將球隊帶到西區第一，已經有成績證明這組核心是值得期待，可以樂觀點。 : 走下坡、擔任功能性、薪資空間完全卡死，除了薪資問題比較實際外， : 其他都算是未定之天，K-Mart的實力絕對不僅是功能性而已，只是相較於Harden， : K-Mart的進攻中跳投的比重比較高。以制服組的選擇來看，他們不認為KM是最後一塊拼圖，我的想法跟制服組一樣，KM沒那麼好。反過來，如果你覺得KM是那塊拼圖，你自然會傾向支持雷霆簽下KM，這是價值觀的選擇，我不會說你錯，價值觀不同罷了，這部分就是閒聊，或許你能說點KM的優點，也許我沒想到，也許我看錯了，有道理下我可能會改變我的想法，反過來批雷霆制服組錯了。 : 選秀權的價值只能算是賭注，未來的操作空間更是每年都有不同情況， : 我個人覺得這筆交易要給什麼評價，恐怕還比較傾向於「為做而做」， : 為了擔心未來留不住Harden，只好趁現在多少換點東西回來。 : 這筆交易中最大的誘因，個人認為可能是Jeremy Lamb。 : 另外，要從選秀會上得到什麼「提供perk狀態下滑的另一個選擇」， : 恐怕又是另一個等待開獎的樂透，畢竟長人的養成真的不容易。我的對於小市場的建軍的想法偏重於，有什麼不足，自己養成，靠FA 比較能拿到功能性可取代的球員，如果是偏向核心球員，則需要overpaid ，對小市場的壓力會大很多。在這個脈絡下，透過選秀選自家需要補強的點，如今雷霆的核心已經確立後，可以挑輔助或特定特質的球員，像是禁區方面，不強求有禁區持球能力，挑一個有防守能力，頂個1X分鐘的球員，或者是面對熱火的一大四小，挑一個PF/SF雙挑有單防能力，身材壯碩的球員。聯盟中這樣做的球員，以馬刺為首，他們的可愛跟小綠都是自家養成，養成符合他們需求的球員，小綠的功能性比較明顯，可愛目前持續在成長中。反過來，如果你不認同這樣的補強價值觀，那麼，你認為KM可以換到什麼，球團是否應該S&T，如果是，那麼灰狼可以直接簽下，為何要 S&T，以及要如果是你，你認為可以從灰狼端拿到什麼好處呢。再來，如果你認為應該把KM簽下，那麼你認為應該開多少簽多少年，以及簽下後的交易價值。目前的觀察，多數球隊的作法是偏向你的價值觀，球員先簽下，維持團隊戰力下，如果不適合再透過交易，我是不太喜歡這種作法，喜歡雷霆與馬刺不輕率的overpaid，靠選秀養成補強戰力。在這樣的脈絡下，KM跟灰狼簽約後，才會有我之所以高度讚許雷霆制服組的文章，就是因為讚許制服組做的決定，沒有想要說服不認同的人，單純的抒發自己的想法罷了。 : 三年以上為考量真的太樂觀了，我想任何一支目標不是現在的球隊， : 都只敢說「我們要放眼未來」，而不是說「三年後我們要奪冠」。 : 一隻想要拚冠軍的球隊，應該也只會說「我們要拚的就是現在」， : 就像籃網一樣。可能有誤會吧，我的想法是雷霆未來任何一年，都是聯盟登頂的熱門球隊，時間越久，制服組的價值選擇以及選秀補強，雷霆的未來一年會優過一年，並不是說雷霆還要很多年雷霆才有問鼎的機會，而是每一年都是熱門。再來，「我們要拚的就是現在」這句話，那麼，要怎麼拼，如何拼，續簽KM，還是把有限的薪資空間在FA花光，要拼可以，怎麼拼呢。如果覺得拼似乎也不是想拼就可以拼出個成績，那麼利用菜鳥約的低薪，挑自家需要的球員，這是否是另一個可以接受的選項。 : 就是因為如此，所以很多球隊才不敢以「三年之後」當成考量重點， : 因為除非簽一些特殊的合約，否則三年之後主力薪資不會越來越低， : 到時候如何尋找輔助球員，又用什麼價碼找來輔助球員，誰也不敢講。好像還是有所誤會，再次重申，雷霆未來每一年，核心還有三年約下，在健康條件下，每一年的雷霆都是登頂大熱門，而且時間越久戰力越好。而不是雷霆要陪打三年，在三年之後終於輪到雷霆了，並不是這種觀點。 : 別人不贊同，也不代表他們是針對你或是為反而反，因為「時間」真的太難說。他們可以回文，回文的脈絡比較清楚，在推文中針對一句話回應，而忽略那句話是建立在脈絡下的結果，這是吵架吧，回也不是，不回也不是，想一想還是別回好了。 : 你只能知道，年輕的球隊會變成熟，成熟的球隊會變老，但那又如何？ : 馬刺主力是老了，但是他們培養出一群年輕好用的副將或下一批主力， : 今年還是西區勁旅，難道去年前年大前年沒人說「時間不站在他們這邊」？ : 我只能說說我的看法，希望可以和你「討論一下」。 : 真的要爭冠，就是要看眼前的情勢，眼前情勢你有爭冠機會，Then Fight : 眼前情勢你沒有爭冠機會，Then think about next : 三年之後，現在幾支強隊的主力的確是會老，但你敢說溜馬不會冒出來？ : 灰熊不會冒出來？甚至今年補進TE和Holiday的鵜鶘加上AD，不會很可怕？ : 三年之後的雷霆，真的會變成像今年熱火這麼可怕的勁旅嗎？ : 可能是我比較膽小，我真的不敢這麼說。未來似乎都有看頭，這些未來可能的強權，先打出點成績再說吧。再次重申，未來每一年，雷霆都是爭冠大熱門，所以別再誤解了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.44.117

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Duncan7406

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Duncan7406

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我在雷霆版寫雷霆的樂觀文，要批我也應該是雷霆版的板友吧，而不是馬刺板主吧。

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hunight

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這三個人目前都有約，除非有更好的選擇，球團不會有誘因拆除這三人，在換約前，薪資空間沒壓力下，如果核心因其他沒誘因的原因而變動，超乎預期就不在理性的預期了。 hunight，我這次回應你，是因為你的語調平緩許多，所以我回應，希望過往的冷嘲熱諷可以少一點，我看錯跟觀點有誤的地方你可以直接回應，無須對人嘲笑。最後，你覺得我的論點有問題，你應該是直接回文反駁，而不是要我證明些什麼，畢竟我也不是你，不會瞭解你的想法。 ※ 編輯: EvanYang 來自: 1.160.44.117 (07/06 15:05)

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