[討論] 對於日本人排外，其實是誤解？

看板Tech_Job作者 (提神P傻)時間3周前 (2024/04/12 04:22), 3周前編輯推噓-19(8推 27噓 36→)
留言71則, 49人參與, 2周前最新討論串1/2 (看更多)
以下文長（想完整交代我PO這篇文的事情緣由） 昨天和幾個年輕一個世代的學弟聊天 發現原來他們，對日本的低房價、車價便宜和相對高薪羨慕不已 「要是我在日本，根本不用唸研究所」 「台灣的學歷貶值，研究所都不稀奇了，滿街跑」 我說，可是在日本要拿高薪還是要唸研究所啊？ 有學弟說，可是在日本就算不唸研究所， 年薪破百(換算NTD)很容易，而且也是可以過的很好啊 在台灣，大學畢業月薪才4萬出頭，一個人夠用，但一家子怎麼夠用？ 更何況還要買房跟車？ 可是在日本，大學畢業年薪百萬(NTD)就可以過得不錯啊， 而且日本職場按年資調薪比例也比較高， 學弟這番話，我想想也覺得確實沒錯 後來話題就更深入， 我就建議學弟們去日本發展...其實也是不錯的選擇 學弟們說，日語完全沒接觸過，而且寫論文還要做研究也沒時間學 而且"日本人個性比較排外，閱讀空氣的文化很盛行" 我說，這也不應該是你不去日本發展的理由吧？ 而且跟他解釋，很多人覺得日本人對外國人不友善，所以覺得被差別待遇（排擠） 但前提是，如果你日語能力很好，溝通表達很順暢，工作能力也強 怎麼可能會被排擠呢？不管在哪裡都一樣不是嗎？ 在台灣也一樣不是嗎？如果溝通表達好工作能力強，誰會給你大小眼或差別待遇？ 難道說在台灣，溝通表達差，能力也差，就不太會被排擠嗎？ 學弟覺得，可是排擠的情況日本比台灣嚴重啊 咦？有嗎？我怎麼不覺得？ 當兵在軍營裡看到過經歷過的不公平待遇和霸凌也沒少過啊？ 在台灣的職場也看到過工作認真負責， 但因為講話直白不善言辭表達，而得罪主管， 從此不斷被丟爛差事，績效評比連續多少年被打"C"的一位女助工同事 也看過，因工作能力差，專案的交辦事項都沒辦法如期完成， 每天早上9點一到公司就被主管和專案組員concall的一位男工程師同事 很多人覺得在日本，因為外國人身分就容易被排擠， 但我覺得的事實不是這樣， 因為光是在台灣我看到的同儕/同事被排擠的狀況就滿常見的 換作是在日本，你日語講的不好，溝通有問題，工作能力很差 你覺得，被排擠難道就只歸咎於自己是外國人的身分嗎？ 也是有很多外國人在日本備受愛戴禮遇的例子啊？ 昔日棒球國手王貞治不也是台灣人嗎？女歌星鄧麗君不也是台灣人嗎？ 軟銀創辦人孫正義不也是韓國人嗎？ 這些人的例子不就印證了一句話：「實力證明一切」嗎？ 為甚麼還有人會說，因為「日本閱讀空氣的文化盛行，而且排外很嚴重」之類的 然後作為放棄原本打算去日本工作打拼的一個理由呢？ 要是我說，台灣人排擠／排外現象也很嚴重？你們會怎麼看呢？ 難道台灣人對東南亞國籍的外勞就會比起日本人對外來的勞工友善嗎？不見得吧？ 大家怎麼看呢？ 對於「日本人排外」這件事， 或許不是出於你是外國人， 而大多是因為受歧視者本身溝通能力差或者工作能力差的關係吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.41.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1712866938.A.E50.html
推
04/12 04:37, 3周前 , 1F
好了啦皇民 你邏輯好差喔
04/12 04:37, 1F
→
04/12 04:38, 3周前 , 2F
台灣人怎麽樣關日本什麼事 邏輯爛死
04/12 04:38, 2F
→
04/12 04:38, 3周前 , 3F
你這種程度工作能力會多好？樓下評斷
04/12 04:38, 3F
→
04/12 04:38, 3周前 , 4F
感覺就反串來亂的
04/12 04:38, 4F
不懂你的「好了啦」是甚麼口吻？說人家邏輯差也不舉例 頻頻含血噴人，也不會讓人覺得你說話邏輯是有好到哪去的喔 要討論可以，但希望不要沒說清楚來由就亂噴，感謝！ （還有，邏輯差跟邏輯爛死，是同一句話，別跳針2次！感謝！） ※ 編輯: ArtisanPizza (111.253.41.126 臺灣), 04/12/2024 04:49:12
推
04/12 04:58, 3周前 , 5F
幫高調
04/12 04:58, 5F
→
04/12 05:00, 3周前 , 6F
不是排外，是要照他們文化跟規矩做事情
04/12 05:00, 6F
噓
04/12 05:11, 3周前 , 7F
04/12 05:11, 7F
噓
04/12 05:23, 3周前 , 8F
這根這版什麼關係？
04/12 05:23, 8F
噓
04/12 06:49, 2周前 , 9F
哇靠完全沒去日本在那邊自以為，還以為要分享經驗
04/12 06:49, 9F
→
04/12 06:51, 2周前 , 10F
邏輯真的蠻差的，抽樣只舉例一些成功的人，然後說：
04/12 06:51, 10F
→
04/12 06:51, 2周前 , 11F
日本人不排外。
04/12 06:51, 11F
噓
04/12 07:28, 2周前 , 12F
這裡不是八卦版
04/12 07:28, 12F
→
04/12 07:51, 2周前 , 13F
你沒在日本工作過就能覺得日本人不排外不用讀空氣？
04/12 07:51, 13F
噓
04/12 08:03, 2周前 , 14F
怪
04/12 08:03, 14F
→
04/12 08:35, 2周前 , 15F
樓下dumbbbb
04/12 08:35, 15F
→
04/12 08:35, 2周前 , 16F
不是排外，是加拉巴哥化，對其他文化的相容性低
04/12 08:35, 16F
噓
04/12 08:37, 2周前 , 17F
文不對題，日本排外跟你賺不到錢有啥關係？
04/12 08:37, 17F
→
04/12 08:41, 2周前 , 18F
日本起薪是比較高 但台灣四萬去那也破不了百 日幣
04/12 08:41, 18F
→
04/12 08:41, 2周前 , 19F
還貶值
04/12 08:41, 19F
推
04/12 09:05, 2周前 , 20F
日本的問題是你拿的到正職缺嗎
04/12 09:05, 20F
→
04/12 09:06, 2周前 , 21F
而且拿到正職缺雖然錢加的多 就要為公司做牛做馬了
04/12 09:06, 21F
→
04/12 09:06, 2周前 , 22F
真的想去工作別一知半解的就跑去 會跟理想有誤差
04/12 09:06, 22F
噓
04/12 09:25, 2周前 , 23F
NTD一百萬在日本過得不錯???
04/12 09:25, 23F
噓
04/12 09:25, 2周前 , 24F
邏輯真的滿差的 且對實力這麼自信 一定是個死菜逼八
04/12 09:25, 24F
→
04/12 09:46, 2周前 , 25F
不是排外 是和日本不一樣就不喜歡 聽來和排外87趴像
04/12 09:46, 25F
→
04/12 09:48, 2周前 , 26F
加拉巴哥化 但內需又撐不了 已經不是90年代屌打世界
04/12 09:48, 26F
→
04/12 09:48, 2周前 , 27F
的日本了 這樣搞只是作死
04/12 09:48, 27F
→
04/12 09:50, 2周前 , 28F
順便說下你表達能力很差 一句話能講完用十句 流水帳
04/12 09:50, 28F
噓
04/12 10:02, 2周前 , 29F
沒重點
04/12 10:02, 29F
推
04/12 10:22, 2周前 , 30F
我以為你是分享
04/12 10:22, 30F
→
04/12 10:22, 2周前 , 31F
你在日本工作的經驗
04/12 10:22, 31F
噓
04/12 11:35, 2周前 , 32F
排外還在真實上演
04/12 11:35, 32F
噓
04/12 11:36, 2周前 , 33F
...
04/12 11:36, 33F
→
04/12 12:08, 2周前 , 34F
採棉花算科技版嗎？
04/12 12:08, 34F
推
04/12 12:19, 2周前 , 35F
這篇在講什麼？
04/12 12:19, 35F
→
04/12 12:20, 2周前 , 36F
標題後面加？號 是新聞釣魚文嗎
04/12 12:20, 36F
噓
04/12 12:28, 2周前 , 37F
你根本沒在日本工作過然後在那邊大談 天才
04/12 12:28, 37F
噓
04/12 12:31, 2周前 , 38F
整篇你覺得 什麼時候輪到我覺得
04/12 12:31, 38F
噓
04/12 12:41, 2周前 , 39F
沒啥邏輯，難閱讀。
04/12 12:41, 39F
→
04/12 12:48, 2周前 , 40F
我原本以為可以看到工作經驗分享，結果是閒聊文
04/12 12:48, 40F
→
04/12 12:59, 2周前 , 41F
那台灣更不怕外啊
04/12 12:59, 41F
→
04/12 12:59, 2周前 , 42F
排外
04/12 12:59, 42F
噓
04/12 14:03, 2周前 , 43F
你學弟有那三位那麼猛 去那邊都沒問題
04/12 14:03, 43F
噓
04/12 14:04, 2周前 , 44F
王貞治 鄧麗君 這些例子太極端
04/12 14:04, 44F
噓
04/12 14:50, 2周前 , 45F
沒去過日本還是不要幻想日本職場的好
04/12 14:50, 45F
推
04/12 15:28, 2周前 , 46F
只看歐美人跪舔的民族
04/12 15:28, 46F
→
04/12 15:29, 2周前 , 47F
最好的辦法就是在日本自己當老闆
04/12 15:29, 47F
噓
04/12 16:03, 2周前 , 48F
按讚 訂閱 分享
04/12 16:03, 48F
噓
04/12 16:55, 2周前 , 49F
結果是你沒去過
04/12 16:55, 49F
推
04/12 19:26, 2周前 , 50F
我覺得你說得很對, 快點去。晚了人家就不要了。
04/12 19:26, 50F
噓
04/12 19:33, 2周前 , 51F
年薪破百台幣在日本會過得好？？有常識？
04/12 19:33, 51F
噓
04/12 20:06, 2周前 , 52F
對日本幻想太多...最近日本被外資放空，這國家遲早
04/12 20:06, 52F
→
04/12 20:07, 2周前 , 53F
完蛋。
04/12 20:07, 53F
噓
04/12 20:27, 2周前 , 54F
發錯地方了
04/12 20:27, 54F
→
04/12 20:44, 2周前 , 55F
閩南人比較排外
04/12 20:44, 55F
噓
04/12 23:11, 2周前 , 56F
你有去再說沒排外，ok
04/12 23:11, 56F
→
04/12 23:12, 2周前 , 57F
超級排外。京都第一
04/12 23:12, 57F
推
04/13 09:37, 2周前 , 58F
不要說日本，台灣本地日商就很GY了
04/13 09:37, 58F
→
04/13 13:35, 2周前 , 59F
王貞治在日本出生成長.. 除了中華民國國籍還真的跟
04/13 13:35, 59F
→
04/13 13:35, 2周前 , 60F
台灣們什麼關係…
04/13 13:35, 60F
→
04/13 13:35, 2周前 , 61F
更何況他出生的時候中華民國根本還沒到台灣 這也要
04/13 13:35, 61F
→
04/13 13:35, 2周前 , 62F
硬扯台灣人真的是
04/13 13:35, 62F
→
04/13 17:12, 2周前 , 63F
假設1:5 在日本賺500萬日 可不等同在台賺100萬台票
04/13 17:12, 63F
→
04/13 17:12, 2周前 , 64F
喔 ==
04/13 17:12, 64F
→
04/13 17:12, 2周前 , 65F
稅啊 「基本」花費 日本可沒比較便宜 ==
04/13 17:12, 65F
噓
04/13 17:18, 2周前 , 66F
按讚
04/13 17:18, 66F
噓
04/13 19:12, 2周前 , 67F
表達邏輯能力這麼差，配服能看完這篇廢文的人
04/13 19:12, 67F
噓
04/14 06:40, 2周前 , 68F
中肯 趕快移民
04/14 06:40, 68F
噓
04/14 08:49, 2周前 , 69F
問號...
04/14 08:49, 69F
→
04/15 12:03, 2周前 , 70F
之前在台灣日商覺得不排外,現在在日本也不覺得排外
04/15 12:03, 70F
→
04/15 12:04, 2周前 , 71F
但日幣貶值的關係,用台幣算的話薪水少好多(泣)
04/15 12:04, 71F
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