Re: [討論] 薪水多少你才願意下班後多留一小時以上

看板Tech_Job作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間1年前 (2022/10/02 13:24), 編輯推噓57(67推 10噓 62→)
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※ 引述《darkdick (Dick)》之銘言： : 小弟前幾天在Salary板發一篇下班後留多久離開辦公室的文章， : 結果底下有推文留言說，他們公司的經理都留到八九點才離開辦公室， : 自己如果沒事就準時下班，結果有次新聞有報導公司經理的薪資， : 才發現那些留到八九點才走的主管年薪都三百萬以上， : 而我自己在畢業後的第一份工作是在電子公司上班， : 記得剛進去的時候，下班時間到之後大約10分鐘左右就離開辦公室， : 後來有次課長跑來找我，說課內其他資深同事都會多留個20至30分鐘， : 因為有時候主管會臨時要資料之類的，叫我不要那麼早走！ : 從那次之後，我大概就跟資深同事一樣的時間下班， : 不過事後想想，我的薪水跟資深同事不一樣，有需要跟他們一樣留那麼久嗎？ : 我知道下班後多留個半小時、一小時在某些科技業很常見， : 不過如果你還只是個基層工程師，不是主管職，你會留超過一小時嗎？ : 還是說薪水要達到什麼水準，你才會願意(或被迫)留那麼久才離開辦公室？ 我待過的公司，尤其是台廠，系統廠。 也跟原文一樣，基層主管會說：其他人都會故意晚走，其他部門的人都會晚走，為什麼你不留？ 是不是你工作太少，還是你工作偷品質？ 這個我很有感，我當時在當主管，經理時。處長就常常說，我什麼我部門的人都特別早走，要規定他們19：00以後才走喔。 我覺得不合理，我沒有直接跟部門的人說： 以後規定19：00才能走，不能報加班，違反的扣分。 後來我怎麼做呢？ 我就老實跟大家說：處長覺得我們下班準時走，會覺得大家事情很少，或敬業程度觀感不佳。 但我不這樣認為。 因為不是每個人的工作背景與EQ，都能接受工作能力與品質，與時間無關的。你要體諒不同年齡層的教育工作背景，是不同的。即使你工作能力與品質沒問題，其他部門的人看到你工作輕鬆也會說閒話。 在這種環境，自己就要聰明點應付， 心態讓至要做到以下兩點： 1.工作成果與品質，要能有把握。 一切只看成果與品質。如果工作成果沒問題，而且明顯贏其他留下來裝忙的部門，那麼就不要演戲，大家準時走，不需要像其他部門繼續留下來，這個我可以幫大家擋住文化壓力。 但工作成果與品質不達到要求，到時候準時走，就會被放大檢討，到實大家考績都不好，我也事先說明。 2.體諒其他辛苦工作的人。 不是所有人的工作都一樣，不是所有部門都一樣爽。有些部門就是只能晚上留下來工作，而且不能報加班。他們看到你們準時走，心裡難免覺得不公平，不管對與錯，這就是人性。 所以高層主管常常會接到各部門基層主管的抱怨，工作，資源，人力分配不均。導致高層主管也很難做人。我們要體諒他們管理的困擾。 高層主管叫你沒事留下來，逐步層傳遞，是因為高層沒有想過更好的做法。只能靠大家裝忙來解決，人的心情的問題。 所以我們要解決的是，觀感問題，人的心情的問題。所以大家跟其他部門開會，要時常裝得自己很忙，很嚴肅痛苦。但內心心情愉快。要準時下班，低調點，不要大家群體開開心心拿包包離開座位。分開走，低調藏包，或裝忙去開會，其實走去停車場。 下班路上碰到其他部門，或其他主管，記得演戲說自己要回家工作，或準備去會議室。(以上都是演戲) 演戲的目的不是為了考績或配合公司爛文化，而是，我們的EQ高，懂得怎麼處理事情。讓那些晚上不得辛苦工作的人，心情好一點，感覺大家都在奮戰而已。 只要進來做到以上兩點，我大概都能保大家準時走，沒有其他部門敢說話，別的部門也抓不到毛病。但如果部門考績未達合理預先訂好的目標，就就事論事了。 加班裝忙，都在處理人性與人心比較問題啦。 看透了這點，才能因情況調整平衡， 怎麼處理人性才能打破這文化。 硬性規定走的時間，或不配合公司其他人心情，都不是最好的做法。 給各位參考一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.24.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1664688262.A.B5D.html
推
10/02 13:32, 1年前 , 1F
給推 實用
10/02 13:32, 1F
推
10/02 13:36, 1年前 , 2F
給推，願意直接向下屬說問題在哪，是個好主管，工作
10/02 13:36, 2F
→
10/02 13:36, 1年前 , 3F
本來就是大家一起分擔或演戲而已!
10/02 13:36, 3F
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10/02 13:43, 1年前 , 4F
你故意跳掉關鍵: 錢的問題呢?
10/02 13:43, 4F
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10/02 13:44, 1年前 , 5F
加班費一小時三百美金?
10/02 13:44, 5F
噓
10/02 13:46, 1年前 , 6F
凹人加班晚走還能講這麼多道理也是不簡單
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10/02 13:47, 1年前 , 7F
加班費當然也有上層主管會擋的，而且明確說：不能簽
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10/02 13:47, 1年前 , 8F
。但是也可用同樣的原則去用合理的彈性操作，不是一
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10/02 13:47, 1年前 , 9F
刀切。懶得再打範例了。很多都是私下可談，但大大方
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10/02 13:47, 1年前 , 10F
方喊我們部門要加班費，就沒辦法為部門操作了。職場
10/02 13:47, 10F
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10/02 13:47, 1年前 , 11F
，溝通能力真的很重要。
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10/02 13:49, 1年前 , 12F
六樓，我是鼓勵下班準時走的那一派，但是我覺得有更
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10/02 13:49, 1年前 , 13F
好的做法，準時走，還能維持觀感。而不是下班準時走
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10/02 13:49, 1年前 , 14F
，直接讓大家考績變差。
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10/02 13:56, 1年前 , 15F
擋加班費也是，如果真的有更上層的主管擋，也是先處
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10/02 13:56, 1年前 , 16F
理心情，人性，再來合理申請，通常都有彈性。不會擋
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10/02 13:56, 1年前 , 17F
。
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10/02 13:57, 1年前 , 18F
如果一個主管直接硬是溝通，要無限制申請加班，絕對
10/02 13:57, 18F
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10/02 13:57, 1年前 , 19F
碰釘子而已。
10/02 13:57, 19F
→
10/02 14:00, 1年前 , 20F
其實還是要回到1.部門的考績啦，考績好，都好說好談
10/02 14:00, 20F
→
10/02 14:00, 1年前 , 21F
。考績差，什麼都是問題。
10/02 14:00, 21F
推
10/02 14:07, 1年前 , 22F
我覺得這樣很棒，好過有些中階主管直接妥協要大家
10/02 14:07, 22F
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10/02 14:07, 1年前 , 23F
一起演戲或是自己悶不吭聲被上面罵，最後炸鍋的好
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→
10/02 14:07, 1年前 , 24F
，直接跟下屬說明狀況很好
10/02 14:07, 24F
推
10/02 14:12, 1年前 , 25F
外表嚴肅，內心輕鬆
10/02 14:12, 25F
推
10/02 14:19, 1年前 , 26F
裝忙蠻痛苦的 要爽就承受別人的目光
10/02 14:19, 26F
→
10/02 14:24, 1年前 , 27F
我以為臺灣人都不想賺加班費，寧可準時上下班。
10/02 14:24, 27F
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10/02 14:34, 1年前 , 28F
一個沒法往上打開的主管 也就是安撫安撫往下的人
10/02 14:34, 28F
推
10/02 14:39, 1年前 , 29F
遇過的系統廠也都一樣不給加班費 但人資都會美化說
10/02 14:39, 29F
→
10/02 14:39, 1年前 , 30F
公司能報加班 嘻嘻
10/02 14:39, 30F
推
10/02 15:04, 1年前 , 31F
真的算很有良心的主管了，呆過台廠就知道 你拿的不
10/02 15:04, 31F
→
10/02 15:04, 1年前 , 32F
是薪資是“通告費”，看上面要你演什麼你就要演.
10/02 15:04, 32F
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10/02 15:05, 1年前 , 33F
如果有員工就是不演，工作大致上也都還OK你會怎麼?
10/02 15:05, 33F
推
10/02 15:06, 1年前 , 34F
好主管 推
10/02 15:06, 34F
推
10/02 15:11, 1年前 , 35F
有人以為上層一定打得開 處長都能直接被攆走 XD
10/02 15:11, 35F
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10/02 15:14, 1年前 , 36F
嗯 很理想 但前提你要夠力能幫底下人不用加班又爭取
10/02 15:14, 36F
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10/02 15:14, 1年前 , 37F
高薪
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10/02 15:15, 1年前 , 38F
如果你請大家不要加班，但錢還真的比其他部門少，那
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→
10/02 15:15, 1年前 , 39F
底下人不見得會跟你
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還有 60 則推文
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10/02 22:41, 1年前 , 100F
為大部分薪水都在分紅上 那才是根本原因
10/02 22:41, 100F
推
10/02 23:04, 1年前 , 101F
推 這是不得已下的好方法
10/02 23:04, 101F
推
10/02 23:35, 1年前 , 102F
最有效的方法就是檢舉，看誰裝忙
10/02 23:35, 102F
→
10/02 23:37, 1年前 , 103F
薪水高的叫薪水低的留下來也是有病
10/02 23:37, 103F
推
10/03 00:21, 1年前 , 104F
好主管
10/03 00:21, 104F
推
10/03 00:32, 1年前 , 105F
這就是soft skill
10/03 00:32, 105F
推
10/03 01:28, 1年前 , 106F
我比較好奇的是後來你怎麼應付你的處長?
10/03 01:28, 106F
噓
10/03 01:37, 1年前 , 107F
擋加班申報違法了 直接檢舉了 檢舉一次個人會黑掉
10/03 01:37, 107F
→
10/03 01:37, 1年前 , 108F
檢舉100次換公司黑掉
10/03 01:37, 108F
推
10/03 03:20, 1年前 , 109F
不錯的方法
10/03 03:20, 109F
推
10/03 07:29, 1年前 , 110F
這個要推一下 這才叫帶人管人
10/03 07:29, 110F
推
10/03 07:57, 1年前 , 111F
推
10/03 07:57, 111F
推
10/03 08:22, 1年前 , 112F
因為台廠文化在學日本，就是壓榨勞力來突顯自己速度
10/03 08:22, 112F
→
10/03 08:22, 1年前 , 113F
和品質。所以很難公平給予待遇，這個要靠政府立法去
10/03 08:22, 113F
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10/03 08:22, 1年前 , 114F
端正風氣，但大家知道的台灣政府永遠是建商和資方走
10/03 08:22, 114F
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10/03 08:22, 1年前 , 115F
狗。
10/03 08:22, 115F
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10/03 08:24, 1年前 , 116F
說檢舉100次公司會黑掉的也是在說笑，台灣前百大企
10/03 08:24, 116F
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10/03 08:24, 1年前 , 117F
業都幾乎這種德行，他一個月加班費夠你檢舉他100次
10/03 08:24, 117F
→
10/03 08:24, 1年前 , 118F
了，所以這問題才無法解決。
10/03 08:24, 118F
推
10/03 08:28, 1年前 , 119F
白領演變成賣時間，而不是接案完成領錢。整體社會制
10/03 08:28, 119F
→
10/03 08:28, 1年前 , 120F
度很需要改進才是根本。
10/03 08:28, 120F
→
10/03 08:33, 1年前 , 121F
講這麼多 問題還是沒解決啊
10/03 08:33, 121F
推
10/03 09:13, 1年前 , 122F
好主管耶，真的演戲也要計畫
10/03 09:13, 122F
推
10/03 10:02, 1年前 , 123F
我在台廠上班只帶錢包跟鑰匙，電腦開著就消失
10/03 10:02, 123F
噓
10/03 10:20, 1年前 , 124F
台奴整天只想靠他人 靠政府幫它做好
10/03 10:20, 124F
推
10/03 10:35, 1年前 , 125F
不錯
10/03 10:35, 125F
推
10/03 11:18, 1年前 , 126F
裝忙也是痛苦的 不得已的辦法
10/03 11:18, 126F
噓
10/03 12:47, 1年前 , 127F
好主管 幫忙低調
10/03 12:47, 127F
推
10/03 13:39, 1年前 , 128F
推 感謝分享
10/03 13:39, 128F
→
10/03 14:21, 1年前 , 129F
推 一直刁加班公司真的是
10/03 14:21, 129F
推
10/03 19:37, 1年前 , 130F
卡在中間的人都馬很會說 聽得懂的都知道在凹
10/03 19:37, 130F
推
10/03 22:12, 1年前 , 131F
同意
10/03 22:12, 131F
推
10/04 00:28, 1年前 , 132F
好心態好主管推
10/04 00:28, 132F
推
10/04 12:25, 1年前 , 133F
觀念很好啊
10/04 12:25, 133F
推
10/04 16:43, 1年前 , 134F
感謝分享心法
10/04 16:43, 134F
推
10/05 00:10, 1年前 , 135F
你人蠻好的 但這樣做代表還是蠻病態的
10/05 00:10, 135F
→
10/05 00:10, 1年前 , 136F
工作這麼辛苦還要演戲真累人
10/05 00:10, 136F
推
10/05 00:18, 1年前 , 137F
推 學到了
10/05 00:18, 137F
推
10/05 09:29, 1年前 , 138F
不錯
10/05 09:29, 138F
噓
10/07 08:43, 1年前 , 139F
要加班裝忙又不給加班費，慣老闆
10/07 08:43, 139F
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