Re: [請益] 久不升等 跨階做事

看板Tech_Job作者 (baseband)時間5年前 (2018/09/15 15:31), 5年前編輯推噓10(17推 7噓 34→)
留言58則, 30人參與, 5年前最新討論串6/6 (看更多)
其實我覺得倒不是說沒有人際關係, 人際關係是很私人的事情 只是不應該影響到工作 而是工作的成果或努力 不應該被主管的喜好或私人關係而影響 不然這樣工作不就很不公平, 我覺得工作應該要不分什麼身分地位 親疏遠近 或是關係 要有一定的標準 兩個不同的人只要做出一樣的事情 主管應該要客觀地給予一樣的評價 就算是主管不喜歡的A, 做出的成果比主管很喜歡, 關係很好的B好 主管也應該給A比較高分 我們去上班應該是去做事情才對 否則我們不就還要浪費時間去了解主管私人的喜好 還要花時間, 花精神去想辦法迎合主管 !? WTF 那如果主管喜歡看人家吃大便你就要學怎麼吃大便是不是 如果主管喜歡把妹你還要幫他介紹妹是吧!? 主管喜歡看A漫你也要去看嗎!? 感覺把自己搞得很沒格調吧! 好像學了很多東西還是要想辦法看人家臉色 而不是只要學了某個技能 主導權是在自己手上 自己只要願意努力 把事情做好就有回報 而不是好像說還要花時間去了解一個跟專業無關的喜好 請問主管喜歡看妹跟電路設計得好不好的關係是什麼? 為什麼我們從事電路設計還要 了解一個跟電路無關的東西 還要去了解主管喜歡怎樣不喜歡怎樣這樣的喜好 所以到底為什麼我們要花時間去了解什麼長官什麼主管的 顧好自己的專業不是比較好嘛!
推
09/15 00:40,
沒有人際關係的工作?請AI來就好了!找人做啥?
09/15 00:40
→
09/15 00:42,
要這樣公司請你來做啥?難不成一件工作只需要你一個人做
09/15 00:42
推
09/15 00:44,
PTT名句，有人就有江湖，江湖就是人情世故，敗者為寇....
09/15 00:44
推
09/15 01:02,
很多台灣的公司都是這樣，老闆決定一切！不管是是非
09/15 01:02
→
09/15 01:02,
對錯，所以事情很難做...
09/15 01:02
推
09/15 01:36,
人和首重啊...
09/15 01:36
→
09/15 02:02,
你還沒出社會吧 這麼天真
09/15 02:02
→
09/15 02:51,
人合是職場很重要的一環,當然如果自身實力夠強,的確能
09/15 02:51
→
09/15 02:52,
跳脫這些框架
09/15 02:52
推
09/15 03:14,
你不懂人性，而且這無關人命所以有必要這麼嚴謹嗎
09/15 03:14
→
09/15 03:19,
因為很多事是沒辦法量化評估的
09/15 03:19
推
09/15 05:05,
因為人類是情感動物 總不可能你跟每個朋友的好友度都
09/15 05:05
→
09/15 05:06,
一樣，那如果你不行 為什麼你要要求其他人也一樣？
09/15 05:06
推
09/15 07:23,
我很同意你的觀點...
09/15 07:23
推
09/15 07:41,
你可以來定KPI and SOP!
09/15 07:41
→
09/15 08:12,
只要有人的地方都是如此。除非你是業務，一切看數字
09/15 08:12
→
09/15 08:12,
。
09/15 08:12
推
09/15 08:38,
業務也一樣啦，都是人的問題。因為消費者是人
09/15 08:38
推
09/15 09:17,
捧LP加20%
09/15 09:17
推
09/15 09:21,
假設一件事兩個人做有好結果，那是給A還是B績效比較
09/15 09:21
→
09/15 09:21,
多? 老闆只看結果管誰做的
09/15 09:21
→
09/15 09:26,
人性是你最該懂的 其它都其次
09/15 09:26
推
09/15 09:30,
就算是父母，對自己小孩的喜好度也不一樣，何況是老闆
09/15 09:30
→
09/15 09:31,
你沒交過女友對吧
09/15 09:31
噓
09/15 09:39,
看到這id就知道不用看了
09/15 09:39
噓
09/15 10:06,
學生別鬧
09/15 10:06
推
09/15 10:10,
你只能要求自己強到爆，不然就是學習怎麼跟人相處，而不
09/15 10:10
→
09/15 10:10,
是要求別人得放下自己的喜好。更何況，很多時候是你覺得
09/15 10:10
→
09/15 10:11,
自己做的好，但其實不然，更多時候是忽略自己沒做好的部
09/15 10:11
→
09/15 10:11,
分
09/15 10:11
噓
09/15 10:19,
不用人打交道，有規範，那我給機器人做就好了
09/15 10:19
→
09/15 10:24,
什麼叫”工作”？->上頭的交辦,做得好壞標準.牠講了算
09/15 10:24
推
09/15 10:31,
剛出社會？
09/15 10:31
推
09/15 10:59,
你心機不購深
09/15 10:59
推
09/15 11:35,
你是做啥工作的啊 這麼淺 廢文
09/15 11:35
推
09/15 12:43,
放心 就算真的像你說得這樣 就開始抱怨定KPI的方法
09/15 12:43
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.99.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1536996681.A.61D.html ※ 編輯: baseband112 (36.226.99.130), 09/15/2018 15:32:01
推
09/15 15:35, 5年前 , 1F
1.由誰認定B的成果做的一定比A的成果好?
09/15 15:35, 1F
→
09/15 15:36, 5年前 , 2F
差
09/15 15:36, 2F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 主管應該要在工作打考績前事先定義出一個可以量化的標準 來評論工作的好壞 而這個標準是可以被公開檢驗的 否則不就該扣主管的考績?? 否則不就管理階層就是公司的皇帝嗎? 這哪來的道理
→
09/15 15:37, 5年前 , 3F
社會本來就不公平 end
09/15 15:37, 3F
※ 編輯: baseband112 (36.226.99.130), 09/15/2018 15:47:40
噓
09/15 15:51, 5年前 , 4F
頗ㄏ
09/15 15:51, 4F
推
09/15 15:52, 5年前 , 5F
舉例:美/醜能不能量化?個性溫和/激進能不能量化?
09/15 15:52, 5F
→
09/15 15:52, 5年前 , 6F
基本上那都是難以量化卻可能會影響團體合作的因素
09/15 15:52, 6F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 美醜跟工作有什麼關係 那是個人喜好的問題 工作評斷本來就要有量化標準 要能被公開檢視才對! ※ 編輯: baseband112 (36.226.99.130), 09/15/2018 15:54:45
推
09/15 15:58, 5年前 , 7F
美醜沒有嗎?為何企業的櫃檯總機顏值大多優秀?
09/15 15:58, 7F
推
09/15 15:58, 5年前 , 8F
我很同意你，這樣才會進步真的...
09/15 15:58, 8F
→
09/15 15:59, 5年前 , 9F
即便是工程師,跟正妹討論電路以及跟像我這種肥宅討論
09/15 15:59, 9F
→
09/15 15:59, 5年前 , 10F
電路,討論的效率難道不會有差別嗎?
09/15 15:59, 10F
→
09/15 16:43, 5年前 , 11F
這個社會上本來就不公平 不讓原po可以試試堅持你的想
09/15 16:43, 11F
→
09/15 16:43, 5年前 , 12F
法 五年十年後再來分享心得
09/15 16:43, 12F
推
09/15 16:47, 5年前 , 13F
你可以開一家公司就照你這樣做 競爭力肯定比現在
09/15 16:47, 13F
→
09/15 16:47, 5年前 , 14F
的一堆鳥公司還強啊!!
09/15 16:47, 14F
推
09/15 17:29, 5年前 , 15F
其實你說的沒錯 只是量化不容易
09/15 17:29, 15F
推
09/15 17:38, 5年前 , 16F
剛出社會就算了，都幾歲了還在講這個
09/15 17:38, 16F
推
09/15 17:56, 5年前 , 17F
10年前我和你想的一模一樣
09/15 17:56, 17F
推
09/15 18:00, 5年前 , 18F
我們家，為一個員工打PMO：
09/15 18:00, 18F
→
09/15 18:00, 5年前 , 19F
一個大部多個課，各課副理各自對這員工投印象分數，
09/15 18:00, 19F
→
09/15 18:00, 5年前 , 20F
然後取平均，就醬。
09/15 18:00, 20F
→
09/15 18:01, 5年前 , 21F
你要知道現在已經2018年的台積電也是這樣在打考績的
09/15 18:01, 21F
推
09/15 18:15, 5年前 , 22F
你講的是理想狀況,現實中要打折扣:
09/15 18:15, 22F
→
09/15 18:15, 5年前 , 23F
外商x(70~80), 台商x(<50).
09/15 18:15, 23F
→
09/15 18:31, 5年前 , 24F
你沒當過主管
09/15 18:31, 24F
推
09/15 18:55, 5年前 , 25F
幫推 但一堆自以為老鳥的會酸你 只是那些老鳥很多自己也
09/15 18:55, 25F
→
09/15 18:55, 5年前 , 26F
混得不怎麼樣就是了 哈哈
09/15 18:55, 26F
推
09/15 19:02, 5年前 , 27F
我主管似乎就是一直擺出皇帝的氣勢來審問監控我們
09/15 19:02, 27F
→
09/15 19:06, 5年前 , 28F
只要有人的地方就有政治，例如主管會把好康簡單作了積
09/15 19:06, 28F
→
09/15 19:06, 5年前 , 29F
效又高的案子給喜歡的人，又難又賺不了錢的給其他人，
09/15 19:06, 29F
→
09/15 19:06, 5年前 , 30F
這就算評價量化紅的積效還是會比較好
09/15 19:06, 30F
推
09/15 19:06, 5年前 , 31F
同意你的說法 但只存在理想世界 ，地球很醜陋的
09/15 19:06, 31F
→
09/15 19:06, 5年前 , 32F
你還是回家做夢把
09/15 19:06, 32F
推
09/15 19:20, 5年前 , 33F
你的想法只是理想，但現實中人性就是如此
09/15 19:20, 33F
→
09/15 19:27, 5年前 , 34F
就算是歐美外商，還是有所謂的人性存在
09/15 19:27, 34F
推
09/15 21:33, 5年前 , 35F
人和也是一項能力 他做事配合 考績高 結果你覺得是拍
09/15 21:33, 35F
→
09/15 21:33, 5年前 , 36F
馬屁
09/15 21:33, 36F
→
09/15 21:33, 5年前 , 37F
那是不是你也很主觀認定
09/15 21:33, 37F
→
09/15 22:17, 5年前 , 38F
首先，你要先要求客戶也是這種想法
09/15 22:17, 38F
→
09/15 22:19, 5年前 , 39F
同樣的工作評斷 用在兩間不同的客戶 評斷也一模一樣
09/15 22:19, 39F
→
09/15 22:20, 5年前 , 40F
兩間客戶給兩位不同的工程師 評斷也要一模一樣
09/15 22:20, 40F
→
09/15 22:20, 5年前 , 41F
不然，你要怎麼做到公平？
09/15 22:20, 41F
→
09/15 23:03, 5年前 , 42F
看文章像學生
09/15 23:03, 42F
→
09/16 01:32, 5年前 , 43F
你小劇場也太多不符合現實 有主管可以愛看妹不看你電路
09/16 01:32, 43F
→
09/16 01:33, 5年前 , 44F
來打你考績?? 你不是待過大M?? 大M是走這路線??
09/16 01:33, 44F
噓
09/16 01:50, 5年前 , 45F
ㄏㄏ
09/16 01:50, 45F
噓
09/16 07:44, 5年前 , 46F
你就是沒出社會才講這個淦話
09/16 07:44, 46F
推
09/16 07:48, 5年前 , 47F
其實這是比較正確的
09/16 07:48, 47F
→
09/16 07:49, 5年前 , 48F
不能因為現實社會積非成是 就對錯不分了
09/16 07:49, 48F
→
09/16 07:51, 5年前 , 49F
那跟軍中擺老的學長有什麼兩樣
09/16 07:51, 49F
→
09/16 13:51, 5年前 , 50F
你說的很好，但是等你工作吃幾次虧就知道
09/16 13:51, 50F
→
09/16 13:51, 5年前 , 51F
理想環境不一定會實現，除非你自己當上做決定的人
09/16 13:51, 51F
推
09/16 13:55, 5年前 , 52F
跟對主管才是能久待的重點，跟錯主管自己能力再強遲早要
09/16 13:55, 52F
→
09/16 13:55, 5年前 , 53F
走
09/16 13:55, 53F
噓
09/16 18:30, 5年前 , 54F
職場的人際關係也是工作的一部分好嗎？
09/16 18:30, 54F
噓
09/17 10:42, 5年前 , 55F
廢文王 先噓為敬
09/17 10:42, 55F
噓
09/17 12:28, 5年前 , 56F
你說的很棒啊，但是現實就是跟你說的想反。
09/17 12:28, 56F
→
09/18 13:57, 5年前 , 57F
會 我會看
09/18 13:57, 57F
噓
09/19 16:02, 5年前 , 58F
還沒出社會的學生就別發廢文啦
09/19 16:02, 58F
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