Re: [新聞] 華碩數百人減薪、調單位 員工：被打入冷宮

看板Tech_Job作者 (原po是大叔)時間8年前 (2017/08/17 20:12), 8年前編輯推噓-61(6推 67噓 42→)
留言115則, 78人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
1. 其實裁員根本不應該限制企業再尋新人 , 因為當產業景氣需要裁員時 , 通常是企業需要轉型的時候 , 你不讓企業找新人 , 則勞動部及企業的賽局 , 會變成企業寧可讓員工自已走 , 也不能影響到找人 (就是...) (但我懷疑這法令是否真的存在 , 因為我看過太多例子是裁員時 , 企業還是 有在找人) 最後造成台灣企業文化碰到人事問題 , 不實是求是 2. 勞基法管太多 , 造成裁員成本過高 , 讓企業寧可弄非正常方式 , 另外大量裁員要幾天報這項根本沒必要 , 因為當企業需要大量裁員時 , 就是企業已有危機 , 企業都已有危機要破產了 , 會在意多那幾萬元罰金嗎? , 最後寧可弄到破產 , 也不想要處理人事成本及轉型的問題 3. 求職假也是 , 當企業不想要這名員工 , 員工也知道企業不需要他 , 怎可能要求員工付出心力 , 而又企業怎可能安心交付工作 , 員工多做一天就痛苦一天 , 要被裁的人還影響到別位員工 另以薪水算員工 , 有些公司又心有不干 , 這項最能體現台灣民族性及立法不實是求是 4. 合理適當的方式是就是勞動部劃下底限 , 員工年資給予一個補償 , 公司當然可以優退來讓整個程序順利 , "勞動部此時介入協調即可" , 公司有閒錢又不想優退 , 員工當然也可以到法院進行仲裁 , 法院自會看公司收入等狀況但很少到這一步 , 因為大都在勞動部應可處理完 (勞動部還是勞檢這東西,可以故意卡一下) 結論 : 各種成本下 , 整個"裁員離職賽局", 就變成公司希望員工自己離職(變相壓迫) , 公司利益最高 部份員工則是不做職場及技能轉換以適應新產業 , 耗在那 (員工利益次高) 公司員工還在那東想西想 , 而最後整個賽局公司很有機會不是得利的 (序列賽局 , 最後公司不見得會得利 , 因為人心文化會傳播) 而台灣產業則又更弱 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.92.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1502971937.A.976.html
→
08/17 20:18, , 1F
光看1就知道是學生 科科
08/17 20:18, 1F
推
08/17 20:20, , 2F
推 很少看到有人從制度面探討
08/17 20:20, 2F
噓
08/17 20:27, , 3F
怎麼會覺得裁員成本高
08/17 20:27, 3F
→
08/17 20:27, , 4F
原來台灣有勞基法 政府也確實執行 勞權猖狂 難怪經濟衰弱
08/17 20:27, 4F
噓
08/17 20:28, , 5F
放屁 大部分外商都是老老實實給資遣費 給超過法定的都有
08/17 20:28, 5F
推
08/17 20:30, , 6F
勞基法管太多?
08/17 20:30, 6F
有幾點,目前勞基法就是跑出這種局面出來了 取消上面提的幾點,讓員工公司認真面對產業問題 企業不可能一帆風順,例子太多了
噓
08/17 20:32, , 7F
不行 這我要噓回來 台灣勞基法相對歐美已經管超少了
08/17 20:32, 7F
你可以去看美國作法,歐洲多是左派社會福利國家,不可相題而論
推
08/17 20:32, , 8F
今天會搞個POOL純粹是ASUS風聲走漏，被各界關切，怕
08/17 20:32, 8F
→
08/17 20:32, , 9F
名聲臭掉罷了
08/17 20:32, 9F
※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:34:03
→
08/17 20:32, , 10F
亂寫一通，噓回來
08/17 20:32, 10F
→
08/17 20:32, , 11F
你怎麼不乾脆要求台灣勞基法廢掉雇傭制 全採派遣算了XD
08/17 20:32, 11F
※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:35:17
噓
08/17 20:34, , 12F
看到裁員成本過高我就笑了，資遣費改成最高六個月，外
08/17 20:34, 12F
→
08/17 20:34, , 13F
商給得超乾脆，台商呢？丟臉！
08/17 20:34, 13F
噓
08/17 20:35, , 14F
你光第二點就有問題 誰說企業要大量裁員時就是要破產了
08/17 20:35, 14F
噓
08/17 20:35, , 15F
裁員成本高在那？要不要去查看看資遣費多少
08/17 20:35, 15F
不能找人,補償都是機會成本,數據報上勞動部上新聞,勞動部不爽就沒法找人了 那又如何轉型 目前來看這種賽局,就會成企業"不敢不想裁",員工待在那 對企業其實不好,甚或對國家產業也不好 ※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:39:46
噓
08/17 20:40, , 16F
亂掰一通
08/17 20:40, 16F
→
08/17 20:42, , 17F
裁員成本會高的論點從那來的...外商在台灣裁員也是說裁就
08/17 20:42, 17F
所以外商從來不會把研發重心放在台灣, 另外你應該也知道台灣外商投資是從後面倒數的,和北韓比賽
→
08/17 20:42, , 18F
裁，資遣費多少該發就發不囉唆
08/17 20:42, 18F
噓
08/17 20:44, , 19F
放屁
08/17 20:44, 19F
※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:47:13
→
08/17 20:47, , 20F
好有理想 那所有勞動條件都先正常化
08/17 20:47, 20F
噓
08/17 20:47, , 21F
你的論點角度太狹隘 太多論點跟現實差異過大 沒法認同你
08/17 20:47, 21F
噓
08/17 20:47, , 22F
滾
08/17 20:47, 22F
噓
08/17 21:06, , 23F
學生 滾
08/17 21:06, 23F
噓
08/17 21:07, , 24F
勞基法管太多?你資方?還想再壓榨800萬勞工?
08/17 21:07, 24F
推
08/17 21:10, , 25F
如何逗慣老闆開心 跟他說 勞基法
08/17 21:10, 25F
噓
08/17 21:17, , 26F
暑假真的到了 學生真的太多了！
08/17 21:17, 26F
噓
08/17 21:24, , 27F
閱
08/17 21:24, 27F
噓
08/17 21:27, , 28F
不懂真的別發文
08/17 21:27, 28F
噓
08/17 21:29, , 29F
在說啥!台灣裁員成本超低的,連這種錢都想省!爛公司
08/17 21:29, 29F
噓
08/17 21:29, , 30F
哀
08/17 21:29, 30F
噓
08/17 21:29, , 31F
哪來低能 誰來領走
08/17 21:29, 31F
→
08/17 21:30, , 32F
勞基法是阻礙產業進步的兇手 應該全部廢除 勞資自行協調
08/17 21:30, 32F
還有 43 則推文
→
08/17 23:58, , 76F
是大家回到『古代』啊，古早時代那來勞工團體/勞工法律，要
08/17 23:58, 76F
→
08/17 23:59, , 77F
幹不幹隨你，反正員外、老爺、貴人、官爺全都好朋友，員工
08/17 23:59, 77F
→
08/17 23:59, , 78F
老了傷了殘了，隨便找個12.13歲的小孩子就能接著做。 但你
08/17 23:59, 78F
→
08/18 00:02, , 79F
說的，根本就像是老婆員工年紀大了要換一個新妻員工，而且
08/18 00:02, 79F
→
08/18 00:03, , 80F
政府不該擋。 不管是員工還是老婆這種東西，會建立法律來保
08/18 00:03, 80F
→
08/18 00:03, , 81F
護，求的就是社會運轉的同時，能夠『和諧』，不是你說的利
08/18 00:03, 81F
→
08/18 00:04, , 82F
益賽局，愛因斯坦說：界定問題比解決問題重要。 當你在界定
08/18 00:04, 82F
→
08/18 00:05, , 83F
這個問題的方向時錯了，那你講的結論再怎樣都錯了。
08/18 00:05, 83F
噓
08/18 00:45, , 84F
很多企業裁掉高薪資深換新進低薪，還好意思說轉型 慣老
08/18 00:45, 84F
→
08/18 00:45, , 85F
闆
08/18 00:45, 85F
噓
08/18 00:55, , 86F
用語有點五毛化
08/18 00:55, 86F
噓
08/18 03:03, , 87F
暑假不好好充實自己，發什麼廢文
08/18 03:03, 87F
噓
08/18 08:05, , 88F
是在幻想嗎...事實和你想的不一樣喔
08/18 08:05, 88F
噓
08/18 08:07, , 89F
沒什麼工作經驗的人才會發這文章，與現實脫節
08/18 08:07, 89F
噓
08/18 08:18, , 90F
台灣真是臥虎藏龍 專門出經濟學大師
08/18 08:18, 90F
噓
08/18 08:29, , 91F
登入這麼多年 你始終如一
08/18 08:29, 91F
噓
08/18 08:43, , 92F
你知道外商在裁員時給的多爽快嗎?要轉型又不給資遣費的
08/18 08:43, 92F
→
08/18 08:43, , 93F
還是倒一倒吧
08/18 08:43, 93F
噓
08/18 08:48, , 94F
你知道1年年資只有0.5個月資遣費嗎，這叫資遣費成本高？
08/18 08:48, 94F
→
08/18 08:52, , 95F
不過我是支持另外設一條不需給理由不需通報沒有限制的資
08/18 08:52, 95F
→
08/18 08:52, , 96F
遣，1年年資給2個月來算
08/18 08:52, 96F
噓
08/18 08:54, , 97F
你在哪家公司上班阿?這公司真幸福有這種奴性員工
08/18 08:54, 97F
噓
08/18 09:40, , 98F
美國做法,笑了XD 美國資遣費依法給喔
08/18 09:40, 98F
噓
08/18 09:49, , 99F
台灣資遣成本高(X) 老闆一毛錢都不想花(O)
08/18 09:49, 99F
噓
08/18 10:21, , 100F
這種程度 嚴重懷疑是反串 成功討噓
08/18 10:21, 100F
噓
08/18 10:57, , 101F
學生嗎？一堆是事實不符！
08/18 10:57, 101F
噓
08/18 11:11, , 102F
勞基法叫做"底線"，你連底線都遵守不了跟我說你要當老闆，
08/18 11:11, 102F
→
08/18 11:11, , 103F
這種優質企業拜託你趕快出走
08/18 11:11, 103F
噓
08/18 12:26, , 104F
...
08/18 12:26, 104F
噓
08/18 13:53, , 105F
啊不就好會唸書喔棒棒給你一個讚
08/18 13:53, 105F
→
08/18 14:43, , 106F
跳樓一個就人球池有救了
08/18 14:43, 106F
噓
08/18 16:03, , 107F
很難得噓，不過看在你是資方還是不原諒妳
08/18 16:03, 107F
噓
08/18 18:16, , 108F
應該是沒看過美商應材在金融風暴時將正職轉派遣給幾
08/18 18:16, 108F
→
08/18 18:16, , 109F
個月
08/18 18:16, 109F
噓
08/18 20:23, , 110F
建議您多充實自己再來發廢文
08/18 20:23, 110F
噓
08/18 23:56, , 111F
建議您多在職場打滾幾年再回來發廢文
08/18 23:56, 111F
噓
08/19 08:16, , 112F
你是不是富2代RR
08/19 08:16, 112F
噓
08/19 13:37, , 113F
吃屎吧...這種想法只會讓台灣GG
08/19 13:37, 113F
噓
08/20 10:57, , 114F
看不懂
08/20 10:57, 114F
噓
08/29 09:04, , 115F
難怪台灣被叫資方天堂
08/29 09:04, 115F
‣ 更多 egnaro123 的文章
文章代碼(AID): #1PbOWXbs (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 egnaro123 的文章
文章代碼(AID): #1PbOWXbs (Tech_Job)