Re: [新聞] 李開復：台灣缺乏軟實力 不可能靠AI創業

看板Tech_Job作者 (狂)時間7年前 (2017/05/22 00:42), 7年前編輯推噓10(13推 3噓 73→)
留言89則, 23人參與, 最新討論串4/13 (看更多)
其實要看AI這一件事情在台灣的發展其實很容易， 從產業的角度來看，這無論是資金密集還是勞力密集這都對台灣來說十分的不利， 這也是我認為李先生覺得只有大國才有可能做的原因， 大國有大國的優勢，不論是數據量或是人才和資金的吸引力是我們這樣的小國比不上的， 但是我們也有他們所做不到的優勢，正因為我們少和小， 所以我們的辨識能力可以考慮得更簡單， 也就是說我們商轉的機會更大，大致上的阻礙就是國家政策的問題最難解決， (想想也是很悲哀，別人在解決技術問題，我們在考慮政治問題) 至於台灣的教育如何，拿我之前公司的那一個離職工程師和主管當例子， 兩位業界大致上也做得不短的時間(一個快三十年、一個超過十五年)。 但是眼界和想法就匪夷所思，多數的時間想著如何抄別人的程式碼， 自己寫個物件都考慮的東漏西漏(其中一個完全不懂物件導向概念是做什麼)， 弄個技術給他們，也就想著抄沒想要學會， 其中一個據說論文還是資料探勘相關，但是從他的身上卻看不出來任何的邏輯分析能力， 技術能力不更新就算了，資訊也沒再更新的！ 但是最有趣的是軟體界正被他們這一個族群所帶領著(這可能是我的偏見)， 然後更有趣的事，這兩位彼此互相欣賞！我都不知道該說些甚麼！ 說實在的，我也很想去弄個AI來研究研究，可惜我老闆抱持的是"這是大國的事情"。 哀~確實技術台灣要領先大國真的很渺茫......。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.206.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1495384925.A.1AE.html
推
05/22 00:45, , 1F
台灣還是比較喜歡等東西弄出再快速參與以及複製，這可
05/22 00:45, 1F
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能是上一代熟悉的方式
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05/22 00:50, , 3F
沒必要和大國硬碰硬 下駟對上駟
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找到自己的定位然後加強
05/22 00:50, 4F
我老闆是這樣想的沒錯，但是人生總是有一些夢......。
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05/22 00:56, , 5F
要台灣挑戰美國 李開復就是這樣的邏輯阿
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05/22 00:57, , 6F
物聯網搜尋引擎社交軟體台灣都輸美國很意外嗎
05/22 00:57, 6F
推
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台灣在國際上的定位就是人才輸出國啊,將近百萬人在國外
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05/22 01:00, , 8F
工作難道是假的嗎?
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其實你這樣說有點前後矛盾(100/2300 = 1/23 約 4%)，這表示台灣教育品質超高！ 矛盾處後面再說。
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格局不一樣 人家玩是做架構 台灣現在看到的“玩一玩”多半
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是tensorflow下載一下捏一下模型
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哀~台灣的天使基金QQ
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而能在google前就做出贏過tensorflow架構的台灣人 有那種
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人現在也不在台灣了
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而且國家小人口少,從任何角度來看都不是什麼優勢
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哪一個產業的哪一個領域,小國會比大國有優勢?最多就是
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撿人家不想做的,那就是做毛利率低,危險性高的工作
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這我就不這樣看了，我覺得妳說的大國更有能力做， 人口的分布大國有更多的人願意做這樣的事情，相對的小國這人力成本就會比較高。 (前提是經濟發展狀況差不多) 至於我說的小國的優勢也是因為人少，所以理論上自動化......應該要更加徹底， 而且會更加容易，光是我們看語音辨識能力，我們其實口音差距沒那麼大， 語言的意思也不會差異太多，但是看看中國，他們的口音就......， 所以他們的資料量大， 但是要完全商轉也因為資料量大成為了必須解決的大問題，反觀台灣就簡單多了。 雖然說我們台灣......。
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所以李開復只是在講人口少這件事 但這是新聞嗎?
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05/22 01:09, , 17F
我們必須更勇敢 更實驗性 新加坡都無人車在新加坡大學醫院
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這牽涉到很多問題，最大的問題在於"錢"， (這的根本卻是文化，去看看我們天使基金投資的對象就知道了)
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那你願意餓肚子餓個三年沒收入"來去弄個AI研究研究?"
05/22 01:10, 18F
其實我也搞過沒啥收入的研究，只是最後還是被逼著看錢就業。
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附近開了一年了吧 為何不是我們比他們更早實驗無人車？
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第三方支付也是弄到後面阿里做什麼我們抄什麼 企業慢半拍
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我個人認為是因為掌權的人太過於保守。
推
05/22 01:11, , 21F
李講的是，在AI爭霸台灣無望，但我們可以提早去做那些AI做
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政府還扯後腿變成慢2拍 說好的小國較有彈性更靈活的優勢
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在台灣卻都沒有 我們到今天都還是跟著矽谷等公司說什麼
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05/22 01:12, , 24F
不到的事，李舉的例子是提供有愛服務。 人口只是版友聊為何
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關鍵字我們就學什麼 做法也是先重度參考別人架構和做法
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05/22 01:13, , 26F
台灣AI無望的原因。李也只是說明台灣為何無望，也提出解決
05/22 01:13, 26F
推
05/22 01:14, , 27F
誰說小國就比較有彈性更靈活,哪裡來的誤解?
05/22 01:14, 27F
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05/22 01:14, , 28F
方法。 這麼簡單的文章閱讀，都找不出人家的重點嗎？ (嘆)
05/22 01:14, 28F
不是讀不出他的重點，問題是"愛的服務"小弟我不會， 而且一個國家的國力來自於製造能力，我想這應該很簡單的道理， 沒理由放棄技術來從事服務業。
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05/22 01:14, , 29F
新加坡是威權體制,沒有立法和媒體的制衡,絕不是因為他
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05/22 01:15, , 30F
是小國,小國唯一的優勢就是沒有優勢
05/22 01:15, 30F
如果小國沒有所謂的優勢，那怎麼有這麼高的人才輸出？(人才教育應該早就趴了)
還有 22 則推文
還有 2 段內文
推
05/22 01:56, , 53F
樓上教主
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05/22 01:59, , 54F
教主被上沖下洗, 最近心情不豪
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05/22 03:38, , 55F
公家機關還在用ie 然後談論AI
05/22 03:38, 55F
這我也是覺得好笑。
推
05/22 05:42, , 56F
所以李就說台灣AI無望，神不神級不是重點，重點是他講的軟
05/22 05:42, 56F
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05/22 05:43, , 57F
體各階段，做不出個前幾名成績，一如樓上版友所說，軟體沒
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05/22 05:44, , 58F
有什麼安慰獎。 教主說用硬體思維做軟體會失敗，也這原因。
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因為硬體，除了價錢，你還可以選擇品質、CP、保固、服務等
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，不是第一，只要做出差異化還有生存空間。 軟體對使用者來
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說，就是一個使用習慣而己，你都有慣用手了，就算你會用另
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05/22 05:47, , 62F
一隻手，也就是NO.1吃肉、NO.2喝湯，你難道會練習腳做事？
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Iphone今天要是不行了，換一隻就好了。 windows再多包、再
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05/22 05:49, , 64F
多漏洞，會去用linux的還是少之又少啦...
05/22 05:49, 64F
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05/22 05:53, , 65F
而即便會使用這兩者的人，請問共認NO.3是？ 有也不重要了。
05/22 05:53, 65F
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軟體要弄出商機夠大，就必然得是全球寡頭獨霸，而李說台灣
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AI無望的原因也在這。 AI還沒有能大賺的系統出來，李點的國
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05/22 05:59, , 68F
家都是有機會的。 承認台灣就是沒那人口跟本錢，很難嗎？
05/22 05:59, 68F
不是不能承認啦，只是這人生總有夢想。
推
05/22 06:03, , 69F
我是覺得就是還有硬體可以撈，台灣才會永遠做代工
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05/22 06:03, , 70F
但真正賺錢的都是上層的那些應用，硬體賺的都是皮肉
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05/22 06:04, , 71F
錢，現在阿里崛起，我們台灣還是代工，只是客戶換成
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大陸人罷了，人家爽爽賺，我們台灣就是分湯喝罷了
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那北歐國家不就吃屎......
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05/22 07:38, , 74F
人家北歐有自然資源 挪威 北海石油 瑞典 鐵礦 台灣吃屎
05/22 07:38, 74F
推
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做代工可以做到像台積電 鴻海寡占 也可以很賺錢 跟大國拼
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05/22 07:55, , 76F
技術機會相對小
05/22 07:55, 76F
※ 編輯: simonjen (180.177.212.242), 05/22/2017 08:45:52
推
05/22 08:50, , 77F
openfind
05/22 08:50, 77F
→
05/22 08:53, , 78F
硬體代工除了可容納玩家多 產業鏈也長啊 你做不出LED磊晶
05/22 08:53, 78F
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05/22 08:55, , 79F
也能往下探做LED燈具封裝 軟體沒什麼產業鏈這回事 但有生
05/22 08:55, 79F
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05/22 08:56, , 80F
生態圈（ecosystem） 大者恆大 所以難有“google做ABC那
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05/22 08:56, , 81F
我往下做D的應用好了”這種事
05/22 08:56, 81F
噓
05/22 11:48, , 82F
一個腦袋長瘤的西靠有那麼重要？
05/22 11:48, 82F
→
05/22 13:53, , 83F
不用別人告訴你你可以做什麼...這世界永遠不缺唱雖的人
05/22 13:53, 83F
噓
05/22 17:58, , 84F
以色列表示
05/22 17:58, 84F
噓
05/22 18:26, , 85F
我們要爭氣點，讓李開復後悔沒投資扶持台灣才是！
05/22 18:26, 85F
推
05/22 19:54, , 86F
台灣就兩個問題 一個是封閉 一個是慢
05/22 19:54, 86F
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05/22 19:56, , 87F
其實兩千萬人也不少了 對於很多AI應用來說資料很夠
05/22 19:56, 87F
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05/22 19:56, , 88F
如果大家能夠更開放的存取到各種資料 未嘗不能一搏
05/22 19:56, 88F
推
08/17 09:50, , 89F
接觸業界久一點就知道台灣沒什麼技術能力
08/17 09:50, 89F
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