[討論] MTK的研發能力

看板Tech_Job作者 (科科魂!!!!)時間7年前 (2017/04/10 04:45), 7年前編輯推噓43(44推 1噓 79→)
留言124則, 49人參與, 最新討論串1/8 (看更多)
之前跟某在MTK的同學小聊了一下 當然他是把這間公司說的沒救了一樣 畢竟MTK最近錢發得比較少讓大家不爽 而我想問的是，這間公司到底有沒有研發能力? 我就討論手機應用處理器裡面最核心的三個技術GPU/CPU/modem 1.GPU: 我五六年前差點要去MTK新成立的GPU組 算是業內人士所以略有涉略 要知道GPU是很有技術含量的 三星在同時間開始做 到現在也只有低階的做出來而且做得爛爛的拿不太上檯面 蘋果更早一點想自製GPU 但前兩天的新聞說兩年後才要放棄Imagnation改用完全自製 至於高通是當年乾脆把ATI(GPU大廠)整個行動部門買下來 所以才能一直用自己的。 反觀聯發科，兩三年前竟然做到一半全砍掉不做了... 2.CPU MTK身為世界第二大手機應用處理器(AP)廠 卻到現在還在買IP(買ARM做好的電路來兜自己的晶片) 我一直覺得超級不可思議 像蘋果/高通/NV都是買指令集(類似買規格的概念)然後自己設計電路。 CPU當然是高技術含量的東西 能做CPU是技術實力的展現 也是累積競爭門檻的工具...可以在指令集上玩很多客制化的東西 MTK連這個都不肯自己做(搞不好也是做不出來?) (晶心應該不能算MTK的直接子公司所以不算) 3.modem 通訊基頻這方面不是我的本行不熟 我只知道聯發科身為世界第二大AP廠 看新聞好像連modem這樣核心通訊技術的東西也落後好幾間公司幾個世代(?)... 4.結論 整體說來，MTK在手機AP最核心的運算(CPU/GPU)沒能力自己做 通訊技術(modem)也不能當頭 這間公司的研發能力是不是問題很大啊? 畢竟MTK是世界第3 or 4大無晶圓IC設計廠 世界差不多前十大半導體公司 我拿世界級公司的等級要求這間公司該有核心技術 該做有前瞻性的長期與高風險投資應該不為過 但好像跟其他同量級公司比起來(像是NV/AMD)，MTK很不能專注在研發上? 這間公司難道只會靠整合、兜IP、 創新的商業模式(但過幾年就很快被學走)、併購以及分拆買賣子公司來賺錢? 卻沒有長遠的核心研發競爭力? 看看世界其他IC大廠，雖然也搞這些東西來賺錢 但至少都有一些領先其他公司的研發能力。 龍頭都這樣，台灣的IC設計到底怎麼會走到這一個地步? 我猜測這典型的是因為追求兩三年內的短期財報好看與股東利益極大化 而放棄了長期高成本高風險的投資(技術研發與持有) 不願意深耕技術，買現成的最快最有利短期財報的美化... 我一直覺得這是台灣電子業的通病... 看看前幾年爛掉的AMD/NVIDIA能在去年漲幾倍谷底翻紅 其中一個理由就是他們就算在谷底 手上還是握有很強大的技術基礎與研發能力... 這我在MTK上面似乎看不到... 一但MTK陷入谷底後，是不是根本沒有本錢翻身? 以上旁觀者的偏見，PO在自己的FB結果同溫層MTK的同學都不反駁... 乾脆上來討鞭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.206.32.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1491770749.A.B28.html ※ 編輯: yohowo (108.206.32.121), 04/10/2017 04:46:46
推
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不要拿amd跟nv比mtk 那葛背景完全不一樣
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mtk在秋的時候 nv先勞賽 再換amd勞賽
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M沒弄自主架構可能的問題我應該四五年前就講過惹
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但是自主架構梅那摸好搞 老黃的丹佛最後還是慘
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而且cpu gpu技術大概都掌握在某幾間公司某些人身上
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大M秋的時候心態已經變保守惹 當年沒砸錢去外國買
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或者是建團隊 現在這樣沒辦法
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其實現在最關鍵的是qcom對大M的態度
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04/10 05:03, , 9F
TI 英飛凌的前例在 qcom對M就是此孽種不可留
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不然現在手機晶片根本q+M寡占 沒必要玩到這地步
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我看M在isscc發的那些paper 心得只有你悶盡力惹QQ
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樓上為何不直接回一篇...猛推文
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推
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因為樓樓上是教主…低調
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教主所言甚是...所以我大概只是發個牢騷吧
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推
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這些問題其實大家也都知道喇
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一般來講 M沒弄自主架構　　大概就輸qcom一兩年
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有人提說M應該買Imagnation...現在正在特價...教主怎看
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04/10 05:13, , 18F
arm本家的跟qcom算互有勝負　　只是要等arm驗證完
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M目前的策略就是放掉打game 這點我認為是對的
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04/10 05:14, , 20F
去買那家公司應該沒太大意義
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不過現狀就是很難找到突破點
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04/10 05:15, , 22F
這問題連某投顧抽董兩三年前都講過惹
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推
04/10 05:52, , 23F
神人半夜都不睡Der
04/10 05:52, 23F
推
04/10 06:12, , 24F
教主在美國阿
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噓
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還買？員工多到薪水都快發不出來了，再併下去就只能獻祭
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了
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推
04/10 06:53, , 27F
先問你的同學，還想不想再加班? 加到一點更有競爭力了~
04/10 06:53, 27F
推
04/10 07:11, , 28F
教主英明~~~
04/10 07:11, 28F
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04/10 07:36, , 29F
ATI是被AMD買的，不是高通
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推
04/10 07:47, , 30F
qcom的gpu部門是當年ati的 後來amd併ati之後不要惹
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就那塊另外賣給qcom
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04/10 07:48, , 32F
那部門最風光的時候是十來年前的moto razr
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樓上誤會了...我是說mobile gpu部門
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歐歐教主已經講清楚了
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之後沒人用 amd就賣惹 結果智慧手機起來的時候
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後悔得要死
04/10 07:48, 36F
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04/10 07:49, , 37F
好好的入場券 給人家50收 QQ
04/10 07:49, 37F
推
04/10 08:08, , 38F
當時ati還把dtv賣給bcom ...
04/10 08:08, 38F
推
04/10 08:16, , 39F
但是教主解釋以後M一樣沒有自主架構 跟沒解釋一樣
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還有 45 則推文
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04/10 10:03, , 85F
台灣產業真正有創新+研發力的應該沒有吧
04/10 10:03, 85F
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04/10 10:04, , 86F
大部分都是擅長製程改良或優化
04/10 10:04, 86F
推
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發哥要趕緊拆ip賣 不然以後規格落後真的沒機會賣ip惹
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就跟韓國一樣易受景氣波動而且被取代率
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04/10 10:06, , 89F
高
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04/10 10:06, , 90F
三爽自製SoC，GPU也是用ARM公版架構。
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推
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轉型IP vendor 啦
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推
04/10 10:25, , 92F
M切一切 子公司去大陸上市櫃 好像比較有料吃
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04/10 10:25, , 93F
每年都發isscc 難道還不夠嗎？ 發哥wifi 也做的不錯啊 還是
04/10 10:25, 93F
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04/10 10:25, , 94F
其實不算好？
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推
04/10 10:32, , 95F
當然是因為qcom硬殺阿
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qcom自己也不蘇胡
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推
04/10 10:33, , 97F
應該可以拆5~6 ip 每個ip 100~150人 這樣才600~1000人
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砍5000人沒問題turn key+support service毛利低的事砍掉吧
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推
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modem...可以問問知情的知不知道大陸要求的CA做出來
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了沒
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長見聞了
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ca早出來了，上代做貓6不做貓7就不是技術問題阿…
04/10 11:18, 102F
推
04/10 11:34, , 103F
教主推☺
04/10 11:34, 103F
推
04/10 11:57, , 104F
推教主
04/10 11:57, 104F
推
04/10 12:34, , 105F
推教主
04/10 12:34, 105F
推
04/10 12:49, , 106F
教主晚安
04/10 12:49, 106F
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04/10 12:57, , 107F
2020
04/10 12:57, 107F
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04/10 12:59, , 108F
這三年差不多就悶吧,之後難說
04/10 12:59, 108F
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04/10 13:05, , 109F
教主好
04/10 13:05, 109F
推
04/10 15:35, , 110F
MTK談創新??? 幫QQ
04/10 15:35, 110F
推
04/10 19:14, , 111F
台灣人就是能殺雞絕對不等取卵
04/10 19:14, 111F
推
04/10 19:20, , 112F
教主讚
04/10 19:20, 112F
推
04/10 20:34, , 113F
A,d呢科
04/10 20:34, 113F
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04/11 01:35, , 114F
MTK從來沒想跟qcom競爭啊 他認為對手是展訊
04/11 01:35, 114F
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04/11 01:36, , 115F
經營層也從不相信底下人做得出好的技術啊
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04/11 01:37, , 116F
技術人才也出走到qcom啦~
04/11 01:37, 116F
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04/11 12:46, , 117F
幾年前設點SD挖角qcom的人 當年是有企圖心的
04/11 12:46, 117F
推
04/11 12:53, , 118F
更早年 2006 手機IC 市佔率第一是TI的年代聯發科目標就是
04/11 12:53, 118F
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04/11 12:53, , 119F
TI 事實上他也真的超越TI了
04/11 12:53, 119F
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04/11 12:55, , 120F
2006 baseband TI>Qcom>Freescale>NEC>MTK
04/11 12:55, 120F
推
04/12 01:05, , 121F
教主好
04/12 01:05, 121F
推
04/12 14:46, , 122F
超越是過去的事了,好漢不提當年勇,現在贏不了對手的技
04/12 14:46, 122F
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04/12 14:46, , 123F
術壁壘是事實
04/12 14:46, 123F
推
04/21 15:40, , 124F
教主安安
04/21 15:40, 124F
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