Re: [討論] 我們與惡的距離-淺談王赦

看板TaiwanDrama作者 (地球太可怕我要回火星)時間5年前 (2019/04/08 13:24), 編輯推噓46(47推 1噓 173→)
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所謂的程序正義， 鄭捷之前的那些死刑犯，律師是怎麼做的大家知道嗎？ 不斷的上訴再上訴，3審定讞了再搞個非常上訴，用盡所有的可能跟方法就是不斷的拖了又 拖 搞到5,6,7,8審甚至十幾審 換做你是法官，是不是乾脆不判死刑 所以最後才會變成後來鄭捷那樣處刑後才會通知律師跟家屬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.141.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1554701056.A.2B7.html
推
04/08 13:28, 5年前 , 1F
廢死派:要一直研究 研究到鄭捷死 才算有研究
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律師不會也不能直接上訴，一定都是當事人表示要上訴
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04/08 13:28, 5年前 , 3F
呃其實一直都沒規定說必須處刑前通知家屬跟律師
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04/08 13:31, 5年前 , 4F
我記得以前甚至有兇手想死，結果律師直接找家屬偽
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造同意進行上訴的
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推
04/08 13:32, 5年前 , 6F
廢死律師 濫用非常上訴 要怪誰?
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04/08 13:34, 5年前 , 7F
你也說了，是找「家屬偽造」，所以律師本身是沒有可
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04/08 13:34, 5年前 , 8F
能直接上訴的，另外我對於律師找家屬偽造這個說法保
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04/08 13:34, 5年前 , 9F
持存疑，當事人拒絕上訴，家屬上訴不是不可能的，
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不等於「偽造」
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04/08 13:36, 5年前 , 11F
既然家屬跟兇嫌其中有人同意就能上訴，那取得同意
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很難嗎？
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04/08 13:42, 5年前 , 13F
你的前提是律師「偽造」，但事實上律師偽造上訴沒意
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義，偽造當事人或家屬的簽名有多容易被拆穿？偽造上
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04/08 13:42, 5年前 , 15F
訴對律師的意義是什麼？一個審級幾萬的律師費嗎？
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偽造文書以及偽造當事人的意願，隨便一個都可以讓
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04/08 13:42, 5年前 , 17F
律師幹不下去，哪個律師吃撐了幹這種蠢事…
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推
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偽造文書一般民眾的罪刑都可以到十年 律師更不用說
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04/08 13:44, 5年前 , 19F
一輩子都不用工作了 沒有人會幹這種蠢事+1 XD
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04/08 13:45, 5年前 , 20F
廢死是不認同國家有合法殺人的權力吧
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死刑叫合法殺人?????? 我無言 除非是冤案否則
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哪裡叫做合法殺人?
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04/08 13:47, 5年前 , 23F
我自己的想法是 要求程序正義可以 但被非所有死刑
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都有問題 另外b大抱歉我並非針對你
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講那種違法偽造的特例 看到這種人就不用跟他討論了
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啦
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04/08 13:48, 5年前 , 27F
並
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推
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回tt大，死刑確實是合法殺人，判死刑後，不會出現一
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個聖光來處死犯人，執行的還是人，執行者也該當殺人
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罪的要件，只是國家透過法令讓執行者的行為去阻卻違
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04/08 13:49, 5年前 , 31F
法
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推
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首先，死刑犯為什麼不可以上訴到底？你的觀念是寧可
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錯殺，也不可放過？第二，所以你知道死刑的成本不亞
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於終生監禁了吧？(在監獄一些生活費用須受刑人自行
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支付)
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從來沒在關心獄政刑事政策的人最愛抓著這點打
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推
04/08 13:53, 5年前 , 37F
另外，如果是合理討論，我不是很在意被針對XD
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推
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監獄其實一般的生活支出還是要受刑人自行處理
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推
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認真要說李曉明案的問題的話 罪證確鑿的絕對不只他
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還有 142 則推文
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04/08 19:14, 5年前 , 182F
看呢XD
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情啊
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推
04/08 19:15, 5年前 , 184F
自己說法官權力大，當然就要上訴救濟。然後又說救
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濟耗費時間，鑽漏洞，真是矛盾
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04/08 19:15, 5年前 , 186F
只跟著KOL的意見走和跟著媒體走是差不多的
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04/08 19:39, 5年前 , 187F
本來就很矛盾啊！就像你偏向加害者，那被害者就會
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04/08 19:39, 5年前 , 188F
更痛苦
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04/08 19:39, 5年前 , 189F
偏被害者，而強化司法權力，又容易造成冤獄
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04/08 19:42, 5年前 , 190F
怎樣都會有一邊更慘
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04/08 19:42, 5年前 , 191F
而且最慘的是，既容易被冤枉成加害者，也容易變成
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04/08 19:42, 5年前 , 192F
受害者的弱勢，不管你偏那邊，都可能會有人因此受
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04/08 19:42, 5年前 , 193F
到額外的傷害
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推
04/08 20:37, 5年前 , 194F
王赦講的台詞都讓我只想翻白眼（也代表吳演的很好
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04/08 20:37, 5年前 , 195F
啦）我只看到他不斷想維護加害者的人權，那受害者呢
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？破碎的家庭沒有再完好的一天...
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04/08 20:46, 5年前 , 197F
可是王赦並非作無罪辯護，而是讓加害者在受到應受的
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04/08 20:47, 5年前 , 198F
刑責之餘，而有著平等的人權呀
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04/08 20:51, 5年前 , 199F
加害者有人權受害者也有 沒衝突
04/08 20:51, 199F
推
04/08 21:48, 5年前 , 200F
04/08 21:48, 200F
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04/08 21:48, 5年前 , 201F
借用隔壁hemble大的圖
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04/08 21:49, 5年前 , 202F
一規定是不能通知家屬的 也沒有理由通知律師
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04/08 21:49, 5年前 , 203F
被行刑的人也是當天早上才知道的
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04/08 21:50, 5年前 , 204F
而且 非常上訴的主要一個意義就是在避免冤獄
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04/08 21:51, 5年前 , 205F
現實中鄭的案子(劇中李的案子)都是現行且罪證確鑿
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04/08 21:51, 5年前 , 206F
所以快速執行並沒有違反程序正義吧
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04/08 21:52, 5年前 , 207F
04/08 21:52, 207F
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04/08 21:53, 5年前 , 208F
這個也同樣是hemble大提供的連結 是在鄭的事件之後
04/08 21:53, 208F
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04/08 21:53, 5年前 , 209F
一位律師所寫的 跟劇中的李的事件多少有相關
04/08 21:53, 209F
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04/09 01:04, 5年前 , 210F
這比較不是程序正義，比較是政治性死刑(獵巫
04/09 01:04, 210F
推
04/09 14:46, 5年前 , 211F
一直講被害人人權幹麼，維護加害人人權不一定跟損傷
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04/09 14:47, 5年前 , 212F
害被害人人權畫上等號吧，有些死刑很明顯就是為了社
04/09 14:47, 212F
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04/09 14:47, 5年前 , 213F
會氛圍或是拉抬某些特定人物聲勢而行刑
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04/09 14:48, 5年前 , 214F
即便符合程序，這樣的社會，真的能讓人安心嗎？
04/09 14:48, 214F
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04/09 16:44, 5年前 , 215F
判死刑的依法本來就要上訴，跟律師或當事人意願無關
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04/09 16:44, 5年前 , 216F
他們放棄上訴檢察官也要職權上訴
04/09 16:44, 216F
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04/09 16:49, 5年前 , 217F
精確點應該說職權移送，視為被告上訴
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04/09 16:50, 5年前 , 218F
條文可以看刑事訴訟法第344條
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04/09 16:50, 5年前 , 219F
所以說2樓說得對也不對，一般來說律師不會直接上訴
04/09 16:50, 219F
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04/09 16:51, 5年前 , 220F
，要看被告意思，但是在死刑或無期徒刑的案子，縱使
04/09 16:51, 220F
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04/09 16:51, 5年前 , 221F
被告自己不想上訴，也會視為提起上訴
04/09 16:51, 221F
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