Re: [問題] 台南公車運量

看板Tainan作者 ( )時間6年前 (2019/04/03 16:48), 6年前編輯推噓28(28021)
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最近台南交通等很多議題沸沸揚揚,看到有板友很熱烈的出來討論, 想想還是回一下一篇稍有段時間前的文,希望有助大家釐清資訊。 (其實近一個月前就寫了,只是一直還沒發....) ※ 引述《jiern (jiern)》之銘言: : 原作者文章 : https://i.imgur.com/cztGhv7.jpg
: 原作者不會覺得奇怪 : 為何103年乘客突然爆增1百多萬人 ? : 為何103年較102年上升39.1%? 對於台南市運量增加,jiern斷言是因為「路線移撥給府城客運後才開始計入」。 (如下面幾行) : 因為102年台南公車搞整併 : 把原高雄客運之0左、0右、15路、1路、2路、3路、5路、6路、7路、9路、10路、11路、1 : 4路、18路、88路、99路等全交由府城客運經營 : 所以103年府城客運乘客才會突然爆增 : 左手出變右手接 : 還可以講成台南公車增加39.1% 但這種解釋有很明顯的錯誤。 錯誤一:對營運單位及運量計算的誤解 1.對營運單位的誤解 府城客運是102年6月19日由市區公車原經營單位高雄客運成立的子公司, 成立的原因,市府說是因為市區公車卻掛著高雄客運,名不正言不順且易誤解, 為了方便辨識所以由高客另外成立府城客運專營台南市區公車。 (可參見:中華日報2013年4月22日報導;府城客運官網) 也就是府城客運與高雄客運本質上其實是同一個經營單位, 改名只是因應市府要求,與「台南市區公車」移撥前後運量計入與否無關。 如果不相信,可以實際來看移撥路線與運量的對應。 2.對運量數據的誤解 府城客運於102年中成立後,12月所有公車路線就移撥完成。 當時台南市區公車原約有15條左右,也就是上面所列的全都是102年移撥路線, 沒有其他路線了。 若如j所言,移撥前的高客不計、而移撥後的府城客運才計算,以致運量暴增, 那102年年中以前應該完全沒有運量, 也就是j所質疑的運量表中(見https://i.imgur.com/tXDf0ZN.jpg
) 就算102年這中途才移撥的年份不論, 至少101年第一列(府城/高客)此欄也應該為「0」。 但實際並非如此,該表內101年高客仍有580多萬人次搭乘。 請問這些是什麼線?哪裡來的人? 最近台南捷運議題沸沸揚揚,如果有去下載過藍線可行性評估報告的板友, 應該還可以看到裡面各年度公車運量不只總額,連分路線的人次都寫出來了, 加總結果就是上面運量表同樣的那些數字。 很顯然是jiern誤解運量數據、錯誤臆測暴增原因, 而無法由此指證網友原文的數據有誤。 : 作者是不去了解 還是故意發文誤導他人 : 我不知道也不想知道 「是不去了解 還是故意發文誤導他人」,請問您覺得自己是? : 知不知道台南公車運輸市占率(利用率)有多慘 : 之前我講的台南公共運輸市占率6.7% : 是包括鐵路等運輸 : 實際公車更慘才4.8% 錯誤二:公車市占率引用及解讀錯誤 依交通部調查105年的公共運輸市占率,台南市「受訪者」之結果為6.7%, 其中公車市占率,j寫說是4.8%,也就是公車占台南整體公共運輸的7成以上。 (4.8/6.7=71.6%) 這應該是你用以推論「公車數據暴增時,連帶公共運輸就會暴增」的主因之一, 但事實上並非如此。 1.公車市占率引用錯誤 該年度的公車市占率,並非你所引的4.8%,而是只有1.8%。 (交通部統計處,2017年6月) 也就是公車在公共運輸中,占比其實連3成都不到(1.8/6.7=26.9%)。 已成長約一倍運量的公車,占公共運輸都還不到3成,而非你所說的7成, 因此其成長對整體公共運輸市占率的影響,當然也會比你以為的少很多。 2.對公車運量與運具次數市占率計算基準的誤解 公車運量計算上,某人搭一班公車,再轉另班公車, 因為是不同路線,在各別路線上運量應會是各算1,也就是2人次。 但公共運輸市占率是依據運具次數計算,如上述的公車轉公車, 運具次數其實只會算1次(參見交通部統計報告說明), 這也可能會造成市占率跟實際運量增長幅度上的差異。 (但其實,兩者趨勢看起來還是有相似之處啦,請見後面說明。) 3.公車以外運具的多樣性與競爭關係 公共運輸包括「捷運、市區及免費公車、公路及國道客運、計程車、 台鐵、高鐵、交通車、其他」等8個子項目, 當公車做得好、甚至免費,吸走其他子項目市占率的可能性是存在的。 以及如jiff板友等人所提私運具的相對成長,也可能造成影響。 4.交通部是「找受訪者」抽樣調查並作推論統計, 而非實際一筆一筆的累積運量次數,仍有可能波動。 5.某縣市受訪者的外出運具使用與運具次數,包含了跨縣市交通的情況, 因此跟特定縣市「內」之公共運輸運量等並不完全等同。 比如說:105年台南受訪者的調查結果中,捷運其實有0.2%的市占率耶。 但台南市境內現在有捷運可以搭嗎? : 比苗栗 南投 宜蘭慘烈 jiern列出以下數據說是105年公車運輸市占率,但很遺憾,根本列錯。 (而且你過去轉貼其他網友整理的數據到台南板時,該網友就曾寫過正確值了, 但你後來又自己另外去引交通部資料,卻還引錯且沒發現。) : =============================== 105年各縣市公車運輸市佔率(單位:%) : 1.臺北市 36.4 : 2.基隆市 30.1 : 3.新北市 27.3 : 4.台中市 14.6 : 5.桃園市 14.2 : 6.澎湖縣 9.4 : 7.新竹市 8.0 : 8.新竹縣 7.9 : 9.高雄市 7.1 : 10.南投縣 6.2 : 11.苗栗縣 5.8 : 12.宜蘭縣 5.1 : 13.台南市 4.8 : 14.嘉義縣 4.0 : 15.台東縣 3.6 : 16.彰化縣 3.1 : 17.雲林縣 3.0 : 18.屏東縣 2.8 : 19.嘉義市 2.5 : 20.花蓮縣 2.1 : 金馬地區 金門縣 13.4 連江縣 11.9 上面這些各縣市數據, 來自於交通部調查的附件檔「運具次數市占率交叉統計表」第8頁附表5,對吧? (有興趣的板友可搜尋交通部相關統計資料網站下載驗證) 要不要回頭看一下 1.這「附表5」上面標題有沒有寫「運具次數市占率」?沒有吧? 2.標題底下的分析方式說明,跟運具次數市占率的計算基準是一樣的嗎? 3.表內台南的公共運輸數據加總為8.8%,跟你自己一直提的「6.7%」怎不一樣?  附表5各縣市的公共運輸比率,都跟運具次數市占率數字不同,都沒發現嗎? 4.你下面又還拿台北來比,那請問有沒有看到台北市公共運輸市占率是42.8%? 結果你卻去引附表5說北市公車市占就有高達36.4%。 那若把36.4/42.8,等於公車單項就佔了台北市所有公共運輸裡的85%耶! 所以捷運+台鐵+高鐵+計程車...等只有6.4%? 這樣說來,你好像發現一件驚人的事情: 興建成本據說破兆的台北捷運,其實效益不彰、根本沒啥用囉? : 順便一提 : 高雄有了捷運 : 高雄105年捷運運輸市佔率(單位:%) : 僅6.4% : 而台北市105年捷運運輸市佔率有45.8% 但這邊又說捷運45.8%,這更有趣了,不但顯示捷運效益很高,而且高到... 哇!捷運單項竟可高於北市所有公共運輸總和?!(45.8 < 42.8?) 還是jiern板友從一開始都沒注意過台北的公共運輸總市佔率? 但看到捷運45.8%+公車36.4%=82.2%, 光這兩項就占「所有公/私運具」的8成以上,不覺得奇怪喔? : 台北市還沒蓋捷運前 : 公車運輸市佔率就已經有32%以上 : 因培養大量公車族 興建捷運後 : 自然會吸引原先公車路線的公車旅 : 轉成捷運搭乘 : ※ 引述《Baba10uhan (pharmrt)》之銘言: : : 剛剛在台南捷運向前行粉絲專頁看到的 : : https://goo.gl/qMMYnW : : https://i.imgur.com/tXDf0ZN.jpg
: : 原來這些年來有這麼驚人的成長 : : 這樣看來幹線公車應該算成功吧 : : 平常看很多都是學生或老人在搭 : : 雖然最近好像還有一條中華環線要通車了 : : 不過自從幹線公車之後增加的路線好像就比較少了 : : 而且有些公車的路線真的太繞了 : : 希望可以更改一下路線 : : 不知道大家對於公車的改善有什麼想法? : : 還是希望可以趕快蓋捷運啊! : : 不會塞車還可以減少廟會(?) : : 一舉數得XD : 蒸的假不了 甲的蒸不了 不知道jiern板友的數據該說是蒸的、假的、還是甲的呢? 總之很多部分不是真的。 : : 增加了幾百萬人次 : 102比103年僅增加0.6% : 而103年卻跟98年一樣只有6.5% : http://i.imgur.com/r9nlOqE.jpg
: 推 KarlMarx: 左手出右手接所以會暴增? 03/03 23:22 : → KarlMarx: 你左手丟一顆蘋果給右手,難道會變成兩顆? 03/03 23:23 : → KarlMarx: 敘述好像怪怪的,不太懂你的說法。 03/03 23:23 個人覺得KarlMarx板友這段話非常精闢XD 可惜jiern板友似乎看不懂,一直不想去面對自己邏輯錯誤的問題。 或者...可能是魔術師吧? : 我的說法是針對原作者不是針對轉文者 : : 我也不相信只搞路線整併 : 會突然爆增39%乘客數 : 除非跟台中一樣搞公車前幾公里免費 台南從102(年中)~103年起就真的有免費方案啊。 在市府的捷運化政策中也有提到哦。 : → KarlMarx: 然後那個市占率其實是大型的調查,跟運量不一定會是正 03/03 23:25 : → KarlMarx: 相關,你以市佔率調查來打臉運量感覺是怪怪的。 03/03 23:26 : 若公車增加39%乘客數 : 公共市占率不可能沒呈現應有數據 因為引用跟理解錯誤啊。 Garbage in, garbage out... : → jiff3312425: 你知道為什麼公共運輸市佔率沒有上升嗎?因為私人運 03/03 23:27 : → jiff3312425: 具持續上升 公共運輸上漲的幅度比不上私人運具增加的 03/03 23:27 : → jiff3312425: 幅度 102到104私人運具上升了2.2% 你把兩件不同的事 03/03 23:27 : → jiff3312425: 情拿來比了 03/03 23:27 : 這篇文跟原文一直談102年跟103年 : 什麼時候插個104年 : : 103年跟102年比 : 私人運具增加0.9% : : 104跟103年比 : 私人運具增加0.8% : : 按你說法來推論 104年跟103年比 : 公車乘客也應有相同增加幅度 : 增加幾百萬人次 可是實際卻沒有 : https://i.imgur.com/HpvJNm1.jpg
: → Baba10uhan: 幹線公車有前8公里免費啊 03/03 23:33 : 要沒記錯 台南前8公里免費 : 從102年起實施 : 102年中陸續實施,不是年初一月份就開始,也不是一次上線。 像是六大幹線每月上路一條,最早的綠幹線3月才開始, 六條全部完成又過了半年到8月去了。 : 推 KarlMarx: 如Jiff所述因為私人運具持續增長囉。 03/03 23:35 : → jiff3312425: 原作者的資料應該只有這幾家業者吧 你一直拿公共運輸 03/03 23:41 : → jiff3312425: 市佔率來比很怪欸 公共運輸還包括公路客運高鐵台鐵等 03/03 23:41 : → jiff3312425: 等 又不是只有這幾家業者... 03/03 23:41 : 你要不要先為 : 剛剛私人運具的錯誤講法先收回 : 避免繼續誤導他人 : 剛已有一位被你誤導 這些話jiern板友應該要問問自己。 : 我也不相信靠路線整合 : 可以增加39.1%乘客數 : : 推 LastAttack: 欸都那個...暴增40%的最大助力是新營客運跟興南客運耶 03/04 00:14 : 我好像遺漏國光等客運 : : 因直轄市升格 : 印象102年底台南公車整併 : 當時台南有把舊台南縣舊台南市省道客運路線 也整併進台南相關客運公司 : 推 k*********: 大概懂樓主的意思,數據併不併入不是重點,我想突然跳 03/04 09:06 : → k*********: 躍前那幾年把高雄客運數據拉進來就會是比較正常的%數 03/04 09:06 : → k*********: 值(10%內),所以不是市府幹了啥突然爆增 03/04 09:06 : → k*********: 所以拉104 105 106三年數據看起來就是很正常的增長值 03/04 09:07 有人被誤導囉。 jiern板友要不要先為 自己的錯誤講法先收回 避免繼續誤導他人 先前已有好幾位被你誤導 : 103年公車調整路線前 : 台南大多數地點原有公車運行 : 公車路線調整 : 不是把多數路線沒有停靠站變有停靠站 : : 這樣調整相信會增加乘客量 : 但光調整路線就能大躍進增加39.1%乘客量 : 促使新增數百萬人次搭乘公車 很難令人相信 : : 就像工廠製程調整 : 機台及人力的數量 生產速度 材料 工時 : 等等皆不變動情況下 : 只調前後順序就能增加39.1%產量 有可能嗎 其實仔細看FB原作者說的是「102年開始推動公車捷運化政策及....」 政策可以包含很廣、很多附屬方案,包括票價優惠甚至轉運站都可納在其中。 (有興趣者可以去找市府的相關政策說明資料) 但jiern板友將其替換概念,限縮成「公車路線調整」一項, 然後再來批評說這樣的單一調整不可能造成運量大增, 這樣......客氣的說:似乎有點自己紮草人吧? : 噓 EvilWind: 102~103爆增明明就興南跟新營更多,你卻只提高客轉移給 03/04 12:55 : → EvilWind: 府城?且原表高客跟府城根本合併列計,你卻還扯說有路線 03/04 12:55 : → EvilWind: 轉移子公司左手換右手才爆增的問題?誰明顯誤導兼邏輯有 03/04 12:55 : → EvilWind: 誤,應該很清楚。 03/04 12:55 : 麻煩動一下腦思考 這個不難 : 若原po那張表 : 公車乘客隔年度 : 真的有增加幾百萬人次 : : 拿101年及104年比較 : 101年9百萬人次 : 104年1千8百萬人次 乘客足足增加一倍 : : 依105年來推算 : 台南公共運輸利用率6.7% : 其中公車佔4.8% : 等於公車佔台南公共運輸利用率約7成 : : 所以 104年度相較101年增加一倍 : 104年公共運輸利用率應該是10.03% : 而非6.5% 僅增加0.6% : : 何況98年台南公共運輸利用率已經6.5% : 表示98年跟103年及104年一模一樣 很遺憾,寫了這麼一大串,真的是浪費時間。 數字錯誤、推斷就錯誤,garbage in, garbage out... 公車市占率成長,根據台南市交通局的相關新聞(jiern板友自己還貼過呢XD), 有提到從0.9%成長到1.3%(比對數字跟時間應為104年), 交通部調查報告(106年發布)則有寫到105年是1.8%。 年度 98 99 100 101 102 103 104 105 公共運輸市占率(%) (105年加權調整後) 6.5 5.8 5.7 5.9 5.9 6.5 6.5 6.7 (105年加權調整前) 5.4 4.8 4.9 4.9 5.0 5.4 5.5 公車市占率 (105年加權調整後) 1.8 (105年加權調整前) 0.9 1.3 公車運量(萬人) 900 1191 1657 1803 2004 前面講過,公車運量跟公共運輸/公車市占率等數據計算來源與基準並不相同, 且有不少干擾因素,不應當成完全對應。 但不管大家覺得台南公車現在做得是好還是不好、是不是有很多途徑可以更好, 就現有數據看起來,101年起運量、公車跟公共運輸市占率確實都是成長趨勢。 註 交通部統計處在105年透過與其他統計資料比對, 發現計程車市占率低估,因此連帶加權校正了各年度的數據, 但調整後,並未進一步揭露各年度分縣市且分運具的數據。 想進一步瞭解請自行找相關報告說明或洽交通部。 : 噓 EvilWind: 還好意思叫人動腦思考咧?府城客運是102年中成立的,如 03/04 15:40 : → EvilWind: 果是照你所說左手換右手高客轉府城之後才把數據算進去, 03/04 15:40 : → EvilWind: 那表內101年第一家的人次應該為0好嗎... 03/04 15:40 : 好好好 我退百步來問 : : 請問當你看了歷年公共運輸市占率之後 : 以及原po文的104年跟101年台南搭公車乘客數 : 你還相信台南公車人次有增加一倍之多? : 噓 jiff3312425: 要講幾次?公共運輸市佔率就不是只有公車 同時私人運 03/04 16:40 : → jiff3312425: 具也在上升中 公車運量上升同時私人運具上升不行嗎? 03/04 16:40 : → jiff3312425: 你懷疑數據有錯自己找正確的公車搭乘數據出來啊 03/04 16:40 : ??????????? : 我不是已經計算出來 : https://i.imgur.com/PEu0XoR.jpg
拿錯誤的數據得到錯誤的結果,貼再多次也不會變成真實。 : 噓 jiff3312425: 我叫你拿出確切可信的統計數據 你用錯誤方法估算出來 03/04 17:29 : → jiff3312425: 的會準? 笑死人 03/04 17:29 : 明明已經寫了 : “98年台南公共運輸利用率已經6.5% : 表示98年跟103年及104年一模一樣” : 累積到104年公車乘客數增加一倍 : 結果公共運輸利用率 : 104年跟98年都一樣 : 這是交通部錯誤估算? : 還是交通部所公佈的公共運輸市占率不可信 : http://i.imgur.com/r9nlOqE.jpg
比較肯定的是你錯誤引用、錯誤估算不可信。 : 噓 fatstan: 105年的資料也算得很開心 03/04 18:58 : → fatstan: 然後105年各縣市"公車"運輸市佔率 怎麼來的 科科 03/04 19:00 : → fatstan: google只能看到你一直引用你自己的文章數值 03/04 19:02 : 噓 fatstan: 交通部估算的是公共運輸 公車運輸是誰估算的 03/04 19:06 : 噓 fatstan: jiff先生大概是這個意思 03/04 19:10 : 噓 jiff3312425: 你還是沒搞懂啊 公車運量上升不等於公共運輸市佔率就 03/04 19:55 : → jiff3312425: 會上升啊 公共運輸市佔率受到除了公車以外所有大眾運 03/04 19:55 : → jiff3312425: 輸系統搭乘人次的影響以及私有載具比例數量比例增減 03/04 19:55 : → jiff3312425: 的影響 這些因素你都沒有考慮進去 然後一直說別人的 03/04 19:56 : → jiff3312425: 數據有誤??? 是誰有問題很清楚了吧 03/04 19:56 : 在台南 : 公共運輸市占率=公共運具次數(包括公車及台鐵)/所有運具次數 : : 依你之言 : 104年跟98年比 : 公車乘客人數增加了9百萬人次 : 足足增長一倍 : : 104年跟98年 : 公共運輸利用率都一樣是正常 : : 呵呵呵 變成 : 有存在之事實 無存在之數據 有存在之事實,也有存在之數據。 但也有人會引錯數據加上錯誤邏輯當事實。 : 噓 fatstan: 那幹嘛提捷運來讓人聯想 03/05 11:53 : → fatstan: 後面還有你的感想呢 03/05 11:56 : → fatstan: 公車市佔率怎麽算的還是很謎 03/05 12:41 交通部調查算的,但是有人引錯的。 : → fatstan: 另外公共運輸跟私人運具人數同時上升 兩者在百分比上不一 03/05 12:53 : → fatstan: 定有改變 03/05 12:53 : 噓 jiff3312425: 你還在跳針公車完全代表公共運輸,完全不顧其他交通 03/05 13:01 : → jiff3312425: 工具還有私人運具的影響,你真的沒救了 順便告訴你 03/05 13:01 : → jiff3312425: 公車運量的數據我找到了 就在藍線可行性研究報告裡面 03/05 13:01 : → jiff3312425: 寫的清清楚楚 就是增加這麼多沒錯 03/05 13:01 : 就是有人信 改個路線 : 隔年整體提高39.1%公車搭乘人次 : 噓 fatstan: 什麼政策我不知道 但我知道拿有問題的數據想解釋什麼都沒 03/05 16:35 : → fatstan: 用 03/05 16:35 : 噓 jiff3312425: 增加紅綠藍黃棕橘六條幹線公車然後整併路線加上八公 03/05 17:02 : → jiff3312425: 里免費 這樣運量增加很奇怪?某人真的無知看天下欸 03/05 17:02 : 我花時間 : 為了你列一次給你看 : 再看不懂 我沒辦法 : : 公車人次 : 101年 900萬 : 102年 1190萬 : 103年 1656萬 : 104年 1802萬 : : 私人載具市占 (%) : 101年 83.6 : 102年 83.7 : 103年 84.6 : 104年 85.4 : : 公共載具市占(%) : 101年 5.9% : 102年 5.9% : 103年 6.5% : 104年 6.5% : : 103年與102年相比 : 公車人次增加466萬(提升39%) : 私人載具提升0.9% : 公共載具提升0.6% : : 104年與103年相比 : 公車人次增加146萬(提升8%) : 私人載具提升0.8% : 公共載具提升0% : : 依你之言因私人載具所造成 : 有沒有看出那裡有問題 : 相信沒看到 沒關係我再解釋 : : : 可看出 : 103年跟102年比 : 私人載具提高0.9% : 公車人次相較102年增加466萬人次 : 公共載具提升0.6% : : 但 : 104年跟103年比 : 私人載具提高0.8% : 公車人次相較103年增加146萬人次 : 公共載具提升為0% 沒有提升 : : 私人載具104年比103年提升幅度還要小 : 如果依你之言 : 104年理應所增加146萬公車人次 : 不會104年公共載具提升仍為0% : : 這個就二個情況 : 要嗎交通部公佈的公共載具市占率及私人載具市占率數據有錯 : 要嗎公車提高人次數據有錯 : : 不然不會 : 公共載具市占率+私人載具市占率 : 與公車提高人次 : 數據彼此對不起來 辛苦你打了很長一串,不過只能說, 錯誤的數據加上錯誤的理解,當然對不起來。 (且實際上因為數據來源不同及調查方法等影響,兩者本來就未必完全對應。) : 噓 jiff3312425: 公車不完全等於公共運輸市佔率 03/06 15:10 : → jiff3312425: 公車不完全等於公共運輸市佔率 03/06 15:10 : → jiff3312425: 公車不完全等於公共運輸市佔率 03/06 15:10 : → jiff3312425: 你到底懂不懂啊???你要討論請你把台鐵 高鐵 公路 03/06 15:10 : → jiff3312425: 客運 國道客運 等等大眾運輸工具全部列出來再講好嗎 03/06 15:10 : → jiff3312425: ?你是真的不懂還是假的不懂啊 我都要懷疑你是不是閱 03/06 15:10 : → jiff3312425: 讀理解能力異於常人了 03/06 15:10 : 好了 看你一直扯東扯西我也累 : 我列資料列數據 : 資料來源還是交通部所公佈 : 你只會講沒有 沒有 沒有 : 請問你從頭到尾列了什麼佐證資料 : 沒有 只有空手說白話 : : 台南鐵路 公車 客運等公共運輸 : 每日總運量 : 已號稱提升到約十萬初 : 公車運量佔過火半以上約5萬多 : : 結果號稱公車運量人次提升一倍 : 在公共運輸沒有呈現提升數據 : 你說數據沒提升正常 : 你知不知道你在講什麼 : : 除非你拿出資料佐證你的話 : 不然我不再為了你的空手白話浪費時間 早就說了,這些討論中,並不是交通部或台南市府數據有誤, 但很多地方jiern板友自己倒是很明顯理解、引用、論證錯誤。 「是不去了解 還是故意發文誤導他人」 請問你想好了嗎?自己跟大家說吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.151.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1554281306.A.C3C.html

04/03 17:04, 6年前 , 1F
認真探討推一下
04/03 17:04, 1F

04/03 17:21, 6年前 , 2F
沒用 你要知道 有些人只是為反對而反對 比如說台南鐵
04/03 17:21, 2F

04/03 17:21, 6年前 , 3F
路地下化就是 辛苦你了
04/03 17:21, 3F

04/03 17:37, 6年前 , 4F
原數據王位置不保了 (汗顏
04/03 17:37, 4F

04/03 17:54, 6年前 , 5F
其實真的覺得公車沒人在搭的 請先出示自己搭過公車的證
04/03 17:54, 5F

04/03 17:54, 6年前 , 6F
04/03 17:54, 6F

04/03 17:54, 6年前 , 7F
小弟常搭倒是可以提供一卡通紀錄或者拍照片提供
04/03 17:54, 7F

04/03 18:02, 6年前 , 8F
推認真
04/03 18:02, 8F

04/03 18:08, 6年前 , 9F
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台南公車還有蠻大成長空間就是了,高雄人口277萬,台
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南188萬,台南相當高雄人口68%,高雄公車2017運量5641
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萬人次,照比例應該是3817萬人次,當然是知道交通地理
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環境分佈等問題要100%不太可能,但還是有很大空間
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客觀分析才能接近事實
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認真推
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04/03 18:44, 6年前 , 16F
先推 不然等等人家以為我不懂
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推 釐清事實 認真閱畢
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認真推,台南的交通需要更多人關心
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認真查証給推,太多這種偽論述
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推用心討論
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04/03 20:10, 6年前 , 22F
電子票證普及加上市區交通惡化讓我開始搭公車了 推這篇
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04/03 20:11, 6年前 , 23F
真的覺得巷子口就有紅幹線站牌超方便
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04/03 20:53, 6年前 , 24F
推,然後建議原PO不用太去跟jiern計較,他很愛辯硬凹很
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04/03 20:54, 6年前 , 25F
好笑,我自己一次,然後他連房市這塊也能跟zero大辯XDDD
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謝謝您,大家都在台南板出沒這麼久了,你知道、我知道、獨眼龍也知道XD

04/03 21:05, 6年前 , 26F
推用心
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04/03 21:23, 6年前 , 27F
幫推
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原台南縣的公車很多人搭啊 像我玉井現在可以坐橘線去善
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化火車站轉火車 也可以去麻豆佳里 去台南也15分鐘就一
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班 比很多市區公車班次多 而且轉運站環境很好公車也很
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04/03 22:00, 6年前 , 32F
推 那位j 還在堅持進待轉區要打右轉燈呢XD
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%%%,建議m收入精華
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我住成大醫院附近 上班在西門路友愛街附近 我每天都搭
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綠17通勤 而且完全免費
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04/04 01:44, 6年前 , 36F
認真推。待轉那篇留言也是一直跳針
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那位很愛跟人辯,即使他的資訊是錯的還不會認錯,一直
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跳針,這篇被打臉,來看他怎麼回應
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認真推 那位j在待轉篇真的很...
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可以更正 公車市佔率是交通部算的 嗎
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你有提到原文件中沒有市佔率三個字 那就不能算是交通部的
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在文中回我講的那句話
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謝謝fatstan板友提出另一個陳述角度,這邊進一步補充說明一下 交通部的公共運輸市占率調查報告跟相關分析中,其實有多種數字 運具次數市占率:像公車、捷運...等子項目,到整體公共運輸(由各子項加總) 同樣都以「運具次數」算出,這是歷年主要分析項目 平常外出較常使用運具:以「人」而非運具次數來算比率, 像是「有勾選公車的人數/所有受訪人數」,因複選, 各子項目比率加總不會等於而是易高於公共運輸比率 另外還有像105年開始增加的另一主要分析項目「主運具次數市占率」...等。 所以交通部確實有算出1.公車的運具次數市占率,也有算出2.常用運具比率。 但是j把2當作1,想摻在一起做成瀨尿牛丸,結果看起來是香腸加養樂多...... 所以要從出處單位說1、2那些數字都是交通部算的,但有人引錯意義亂套亂比, 或者要從數值意義來說2那數字不是他們算出的1.公車市占率此項, 兩種說法應該都可以,算是角度略有不同這樣。 總之大家知道jiern的說法不可信就是了。 ※ 編輯: EvilWind (118.171.151.52), 04/04/2019 09:53:12

04/04 15:25, 6年前 , 45F
自從幹線公車開通後 經常利用紅藍幹線從小西門站往返台
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04/04 15:25, 6年前 , 46F
南車站 回程還會跟一堆旅客在林百貨站下車 古蹟巡禮兼
04/04 15:25, 46F

04/04 15:25, 6年前 , 47F
散步回家 市區公車雖然還有改善空間 但這幾年的持續進
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04/04 15:25, 6年前 , 48F
步是無庸置疑的
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04/04 20:14, 6年前 , 49F
04/04 20:14, 49F
文章代碼(AID): #1Sf7DQmy (Tainan)
文章代碼(AID): #1Sf7DQmy (Tainan)