Re: [討論]台南為什麼需要捷運(輕軌、先進運輸系統)

看板Tainan作者 (草莓王子)時間5年前 (2019/04/03 05:23), 5年前編輯推噓18(21推 3噓 46→)
留言70則, 21人參與, 5年前最新討論串4/4 (看更多)
其實，單軌輕軌除了本地人民搭乘外，還有一個重點是，增加台南市各地區、景點的交通 可及度。讓國際觀光客來到台南，可以透過軌道運輸到各景點，才能提升國際旅客數量、 提升觀光產業。 一般的市區客運對本地人來說搭乘上就有困難了，更何況是初次到台南的外籍人士？ 當然興建期間一定會有噪音、空品、交通黑暗期，但熬過這六年期間後，相信台南會有完 全不同的改變。 如有有心想要瞭解單軌輕軌未來的可能架構，其實都可以上到捷運工程處網站，下載藍線 可行性規劃核定本，裡面都有很詳細的規劃內容。 ※ 引述《olctw (facebook.com/k.olc.tw)》之銘言： : 從國發會的人口推估資料(*1)看，預計 2041 年台灣老年人口會是現在的 2 倍，一般 來? : 台南的人口老化情況會高於平均；如果這些老年人口都還是倚賴私人運具，那麼可以預 期 : 道路擁擠的情況會更嚴重些，因為這些人大多退休，他們的移動需求不再只是發生在上 下 : 班尖峰時刻，而基於健康的理由，我們一般也會建議退休後的老人多到外面走走。 : Medium 討論： https://bit.ly/2U4aDXr : 臉書討論： https://bit.ly/2FAfQfC : 依據台南交通局在第 377 次市政會議的報告(*2)，台南在近三年(2016-2018)因為交通 事 : 故死亡的人數有 800 個，其中有 333 個是 65 歲以上的老年人，也就是 41.6% ，而 這? : 也大多發生在私人運具事故中；事故的原因也許可以歸咎於行車習慣、道路規劃等等， 但 : 這些原因要想有整體的改變會需要漫長的時間，我們會需要更快的方式。 : 再看捷運工程處在說明會的簡報(*3)，台南的車輛登記總數從 2015 年的 194 萬成長 到 : 2018 年的 198.4 萬，持續成長的私人運具會需要更多道路空間，只是拆除大量房舍 闢? : 道路不會是台南的選項，因為台南以文化著稱，我們希望那些老房子可以被保留下來， 如 : 果無法限縮私人運具的使用，那麼我們需要的就會是替代私人運具的方案。 : 火車、高鐵、公車、公共自行車是我們目前已經有的大眾運輸系統，只是火車與高鐵適 合 : 長途運輸，公共自行車只適合短程接駁，在一般道路能夠產生私人運具替代效果的大概 會 : 是公車；台南的公車運量已經從 2010 年的 749 萬人次成長到 2018 年的 2092 萬人 次 : (*4)，成長的速度開始趨緩，因為目前台南公車並沒有優先路權，道路壅塞時與私人運 具 : 的差異性不大，而公車也無法像私人運具那樣提供點對點的運輸。 : 客觀來說還是會有很多解決方式，像是公車專用道或提高私人運具的運輸成本等等，但 這 : 些作法在台南缺乏民意的支持，採用捷運系統應該已經是各種可能解決方法中的最大共 識 : 。 : 進一步談方案的選擇，台南都會區既有道路一般都不大，採用地面系統與公車專用道一 樣 : 會跟原有用路人產生衝突，地下化系統需要的經費與時間都比較長，而且台南的地質情 況 : 以及可能的遺跡都會為地下化工程帶來不確定因素，高架則是會面臨眼前綠線草案所引 發 : 的反彈，因為道路不夠寬，高架會造成兩側居民產生壓迫感。地面系統缺乏民意支持、 地 : 下系統需要爭取更多財源無法短期達成，高架所帶來的爭議或許還有改善的空間存在。 : 如果能夠，我們當然希望可以有更高運量的捷運系統，只是高架輕軌已經算是各種系統 中 : 比較經濟的選擇，在台南有限的財源下還有施行的可能，其他選項大多都會帶來更沈重 的 : 負擔；許多人質疑為什麼先期規劃只有出現在舊城區，主要是舊城區才有足夠的人口支 撐 : 輕軌營運初期的財務需求，在搭乘習慣養成以及財務情況穩定後，才有能力逐步擴大路 線 : 涵蓋區域。 : 於公於私我都支持台南發展輕軌系統，我過去也提過更大規模的輕軌想像(*5)，只是想 法 : 的落實還是會需要這個社會的共識，期待接下來更多的對話機會我們能夠找到最大共識 ， : 然後讓這樣的共識推進台南的公共運輸發展。 : *1. 國發會人口推估 - https://pop-proj.ndc.gov.tw/ : *2. 第 377 次市政會議 - https://www.youtube.com/watch?v=TgRNwWJxGZ0
: *3. 捷運工程處說明會簡報 - https://bit.ly/2OBn46Z : *4. 交通局「臺南市先進運輸系統優先路網(藍線、綠線、紅線)規劃作業」議會專案報 告 : - https://bit.ly/2FFiCQB : *5. 以輕軌取代台南鐵路地下化的想像 - https://bit.ly/2UhVwsN -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.173.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1554240230.A.752.html
推
04/03 07:30, 5年前 , 1F
奇怪明明是台南捷運怎麼網高雄，北台南不是台南人？
04/03 07:30, 1F
推
04/03 08:00, 5年前 , 2F
長榮航空怎麼不飛長榮中學
04/03 08:00, 2F
→
04/03 08:23, 5年前 , 3F
現在台南舊市區天龍國 早就忘了中北台南還有人
04/03 08:23, 3F
→
04/03 08:24, 5年前 , 4F
請支持路線公投
04/03 08:24, 4F
推
04/03 08:39, 5年前 , 5F
建議樓上先去搞清楚捷運是什麼^^不要再秀下限
04/03 08:39, 5F
→
04/03 09:26, 5年前 , 6F
講真的，如果公投溪北應該會投輸，自殺之舉有人建議
04/03 09:26, 6F
→
04/03 09:26, 5年前 , 7F
其實也蠻厲害的
04/03 09:26, 7F
→
04/03 09:27, 5年前 , 8F
記得原原po不是有提過，提了幾百條線，但問題就是綠
04/03 09:27, 8F
→
04/03 09:28, 5年前 , 9F
線跟藍線通過，我相信溪北路線也有提啦，只是政府認
04/03 09:28, 9F
→
04/03 09:28, 5年前 , 10F
為沒有必要
04/03 09:28, 10F
推
04/03 09:29, 5年前 , 11F
先去看人口吧 不要再秀下限了 溪北人口最多的新營人
04/03 09:29, 11F
→
04/03 09:29, 5年前 , 12F
口還比歸仁或仁德少
04/03 09:29, 12F
→
04/03 09:29, 5年前 , 13F
誰說溪北或中台南會輸？別自認為天龍人
04/03 09:29, 13F
→
04/03 09:30, 5年前 , 14F
就公投路線吧！我相信市府不敢辦
04/03 09:30, 14F
噓
04/03 09:31, 5年前 , 15F
太多利益糾葛 容不得有任何閃失
04/03 09:31, 15F
推
04/03 09:31, 5年前 , 16F
更正 沒有比較少 但都是7萬多上下
04/03 09:31, 16F
噓
04/03 09:33, 5年前 , 17F
現在旅客還不夠多嗎Zzz
04/03 09:33, 17F
現在旅客都是國旅，台南嚴重缺乏國際觀光客，除了台南行銷亮點不足外，缺少市區的軌 道運輸也是其中一個原因
推
04/03 09:37, 5年前 , 18F
旅客就是錢潮 有人在嫌錢少的嗎？
04/03 09:37, 18F
推
04/03 09:39, 5年前 , 19F
要公投也要看一下有智力的有多少人
04/03 09:39, 19F
推
04/03 09:49, 5年前 , 20F
捷運、地鐵這種東西對外地、觀光人士實在太重要
04/03 09:49, 20F
沒錯，這不是公車可以比擬的
推
04/03 09:52, 5年前 , 21F
捷運就是用在連環的都市化地區 硬要北台南中台南蓋捷運？
04/03 09:52, 21F
→
04/03 09:52, 5年前 , 22F
？那已經是城際運輸了耶 台鐵都還沒有飽和蓋屁 以目前來
04/03 09:52, 22F
→
04/03 09:52, 5年前 , 23F
說新市善化去台南市區都很方便啊不需要蓋捷運 給市區蓋就
04/03 09:52, 23F
→
04/03 09:52, 5年前 , 24F
好
04/03 09:52, 24F
台南不是MRT，是LRT，差別在哪，Google就很清楚了
噓
04/03 11:04, 5年前 , 25F
提公投是想比哪一區人比較多嗎
04/03 11:04, 25F
推
04/03 11:43, 5年前 , 26F
怎麼會有人嫌旅客少啊== 就因為旅客多才要更方便的公
04/03 11:43, 26F
→
04/03 11:43, 5年前 , 27F
共運輸啊
04/03 11:43, 27F
→
04/03 12:39, 5年前 , 28F
嗯 好幾個帳號都很熟悉 1450派來的嗎？
04/03 12:39, 28F
推
04/03 12:57, 5年前 , 29F
動不動就說對方網軍是很無聊的事
04/03 12:57, 29F
→
04/03 12:58, 5年前 , 30F
台灣公投贏的會靠北，輸的也在靠北
04/03 12:58, 30F
推
04/03 13:03, 5年前 , 31F
搞觀光搞觀光，台南市民的生活品質有因為這越來越多的
04/03 13:03, 31F
→
04/03 13:03, 5年前 , 32F
觀光客變好嗎
04/03 13:03, 32F
→
04/03 13:04, 5年前 , 33F
提旅客就是錢潮 有誰不愛的 ，你是韓國瑜？
04/03 13:04, 33F
→
04/03 13:04, 5年前 , 34F
還是觀光相關業者或投資客
04/03 13:04, 34F
觀光客越來越多，才有相對應的旅遊產業發展，就業機會也才會變多，這都是有關聯性的 。
→
04/03 13:07, 5年前 , 35F
某S可以畫畫看市區到南科的路線圖阿 中間不是田就是
04/03 13:07, 35F
→
04/03 13:08, 5年前 , 36F
過渡帶少說10km 藍線一期也就6公里
04/03 13:08, 36F
→
04/03 13:08, 5年前 , 37F
同樣的長度撒在田跟中華路 效益差那麼多...
04/03 13:08, 37F
→
04/03 13:08, 5年前 , 38F
當然你要講紅線當然是應該也沒人護航吧
04/03 13:08, 38F
推
04/03 14:32, 5年前 , 39F
04/03 14:32, 39F
推
04/03 14:35, 5年前 , 40F
我只不認同舊市區那兩條線而已，南科我沒意見
04/03 14:35, 40F
→
04/03 14:38, 5年前 , 41F
你們也知道南科都是田了 這還不夠邊緣化 溪北更是偏
04/03 14:38, 41F
→
04/03 14:38, 5年前 , 42F
僻化 都天龍舊市區是台南人
04/03 14:38, 42F
→
04/03 14:40, 5年前 , 43F
是要等中北台南都沒人了 才來救城鄉差距嗎？
04/03 14:40, 43F
→
04/03 14:45, 5年前 , 44F
到底有沒有站在整個大台南的角度在規劃城市 2000年人
04/03 14:45, 44F
→
04/03 14:45, 5年前 , 45F
口是184萬人 2018年是188.3萬 這像直轄市的人口成長
04/03 14:45, 45F
→
04/03 14:45, 5年前 , 46F
嗎？2018年人口還比2015年少 ，很明顯市府方向有問題
04/03 14:45, 46F
→
04/03 15:03, 5年前 , 47F
市政府的目的是改善觀光造成的交通堵塞 不是上班通勤的
04/03 15:03, 47F
→
04/03 15:31, 5年前 , 48F
市府不是改善當地人民的生活為主嗎？什麼時候變成改
04/03 15:31, 48F
→
04/03 15:31, 5年前 , 49F
善觀光客
04/03 15:31, 49F
→
04/03 15:32, 5年前 , 50F
拼觀光結果不要捷運笑死
04/03 15:32, 50F
→
04/03 15:41, 5年前 , 51F
改善觀光交通堵塞也可以改善當地人民生活阿
04/03 15:41, 51F
推
04/03 15:52, 5年前 , 52F
台南在南部人口還可以成長其實已經不算差了
04/03 15:52, 52F
→
04/03 15:53, 5年前 , 53F
這不單純是市府的問題，是整個國家發展的結構問題
04/03 15:53, 53F
→
04/03 15:53, 5年前 , 54F
就運量來說，說明會當天捷運處長提到藍線初期運量希望
04/03 15:53, 54F
→
04/03 15:54, 5年前 , 55F
每天有3萬人次以上，之後再繼續成長，拉到南科距離更長
04/03 15:54, 55F
→
04/03 15:55, 5年前 , 56F
沿線人口更少、替代交通方式也很多，運量會多少？
04/03 15:55, 56F
推
04/03 17:59, 5年前 , 57F
太多利益糾葛?都已經盡量公有土地/減少徵收了.
04/03 17:59, 57F
推
04/03 18:00, 5年前 , 58F
真心期盼站在反對立場的大哥分享克服包含財政，工程等
04/03 18:00, 58F
→
04/03 18:00, 5年前 , 59F
所有問題的完美邏輯方案給市民
04/03 18:00, 59F
→
04/03 18:00, 5年前 , 60F
殷殷期盼解決市區交通問題的市民，一定會全力支持
04/03 18:00, 60F
推
04/03 18:51, 5年前 , 61F
反正捷運是萬靈丹啦，藥到病除
04/03 18:51, 61F
推
04/03 18:54, 5年前 , 62F
謝謝大哥指示
04/03 18:54, 62F
推
04/03 23:07, 5年前 , 63F
某S只要捷運文出現就開始唱反調，跟他認真幹什麼？
04/03 23:07, 63F
推
04/04 00:33, 5年前 , 64F
其實台灣討厭鐵路，喜歡高鐵捷運
04/04 00:33, 64F
→
04/04 00:33, 5年前 , 65F
很奇怪，反而是用區間連結郊區，市區用lrt比較合理
04/04 00:33, 65F
→
04/04 00:35, 5年前 , 66F
這樣比較需要的是放射狀鐵路到市區連到外環在轉lrt,
04/04 00:35, 66F
→
04/04 00:35, 5年前 , 67F
其實高鐵沙崙就很適合了，只是現在模式班次不多
04/04 00:35, 67F
→
04/04 00:36, 5年前 , 68F
在日本歐洲都是類似的模式，但台灣就硬要蓋捷運，
04/04 00:36, 68F
→
04/04 00:36, 5年前 , 69F
像桃園機捷就是
04/04 00:36, 69F
→
04/04 00:37, 5年前 , 70F
也是啦，捷運都那麼多反對了，更何況台鐵
04/04 00:37, 70F
大哥，台南要蓋的就是LRT，你有看過藍線可行性評估報告嗎？ ※ 編輯: htcc0091 (1.200.214.168), 04/04/2019 07:33:54
‣ 更多 htcc0091 的文章
文章代碼(AID): #1SezBcTI (Tainan)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 htcc0091 的文章
文章代碼(AID): #1SezBcTI (Tainan)