[討論]台南為什麼需要捷運(輕軌、先進運輸系統)

看板Tainan作者 (facebook.com/k.olc.tw)時間5年前 (2019/03/30 07:44), 5年前編輯推噓35(35推 0噓 27→)
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從國發會的人口推估資料(*1)看，預計 2041 年台灣老年人口會是現在的 2 倍，一般來說 台南的人口老化情況會高於平均；如果這些老年人口都還是倚賴私人運具，那麼可以預期 道路擁擠的情況會更嚴重些，因為這些人大多退休，他們的移動需求不再只是發生在上下 班尖峰時刻，而基於健康的理由，我們一般也會建議退休後的老人多到外面走走。 Medium 討論： https://bit.ly/2U4aDXr 臉書討論： https://bit.ly/2FAfQfC 依據台南交通局在第 377 次市政會議的報告(*2)，台南在近三年(2016-2018)因為交通事 故死亡的人數有 800 個，其中有 333 個是 65 歲以上的老年人，也就是 41.6% ，而這些 也大多發生在私人運具事故中；事故的原因也許可以歸咎於行車習慣、道路規劃等等，但 這些原因要想有整體的改變會需要漫長的時間，我們會需要更快的方式。 再看捷運工程處在說明會的簡報(*3)，台南的車輛登記總數從 2015 年的 194 萬成長到 2018 年的 198.4 萬，持續成長的私人運具會需要更多道路空間，只是拆除大量房舍闢建 道路不會是台南的選項，因為台南以文化著稱，我們希望那些老房子可以被保留下來，如 果無法限縮私人運具的使用，那麼我們需要的就會是替代私人運具的方案。 火車、高鐵、公車、公共自行車是我們目前已經有的大眾運輸系統，只是火車與高鐵適合 長途運輸，公共自行車只適合短程接駁，在一般道路能夠產生私人運具替代效果的大概會 是公車；台南的公車運量已經從 2010 年的 749 萬人次成長到 2018 年的 2092 萬人次 (*4)，成長的速度開始趨緩，因為目前台南公車並沒有優先路權，道路壅塞時與私人運具 的差異性不大，而公車也無法像私人運具那樣提供點對點的運輸。 客觀來說還是會有很多解決方式，像是公車專用道或提高私人運具的運輸成本等等，但這 些作法在台南缺乏民意的支持，採用捷運系統應該已經是各種可能解決方法中的最大共識 。 進一步談方案的選擇，台南都會區既有道路一般都不大，採用地面系統與公車專用道一樣 會跟原有用路人產生衝突，地下化系統需要的經費與時間都比較長，而且台南的地質情況 以及可能的遺跡都會為地下化工程帶來不確定因素，高架則是會面臨眼前綠線草案所引發 的反彈，因為道路不夠寬，高架會造成兩側居民產生壓迫感。地面系統缺乏民意支持、地 下系統需要爭取更多財源無法短期達成，高架所帶來的爭議或許還有改善的空間存在。 如果能夠，我們當然希望可以有更高運量的捷運系統，只是高架輕軌已經算是各種系統中 比較經濟的選擇，在台南有限的財源下還有施行的可能，其他選項大多都會帶來更沈重的 負擔；許多人質疑為什麼先期規劃只有出現在舊城區，主要是舊城區才有足夠的人口支撐 輕軌營運初期的財務需求，在搭乘習慣養成以及財務情況穩定後，才有能力逐步擴大路線 涵蓋區域。 於公於私我都支持台南發展輕軌系統，我過去也提過更大規模的輕軌想像(*5)，只是想法 的落實還是會需要這個社會的共識，期待接下來更多的對話機會我們能夠找到最大共識， 然後讓這樣的共識推進台南的公共運輸發展。 *1. 國發會人口推估 - https://pop-proj.ndc.gov.tw/ *2. 第 377 次市政會議 - https://www.youtube.com/watch?v=TgRNwWJxGZ0
*3. 捷運工程處說明會簡報 - https://bit.ly/2OBn46Z *4. 交通局「臺南市先進運輸系統優先路網(藍線、綠線、紅線)規劃作業」議會專案報告 - https://bit.ly/2FFiCQB *5. 以輕軌取代台南鐵路地下化的想像 - https://bit.ly/2UhVwsN -- kiang -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.25.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1553903094.A.E7C.html
推
03/30 07:53, 5年前 , 1F
以後就有自駕車,自駕直升機了..
03/30 07:53, 1F
在可預見的未來我們還看不到成熟的解決方案
推
03/30 07:57, 5年前 , 2F
一堆違停不處理，在那邊喊路不大
03/30 07:57, 2F
→
03/30 08:00, 5年前 , 3F
有捷運滿方便阿
03/30 08:00, 3F
推
03/30 08:06, 5年前 , 4F
不想駕駛在路上還要擔心三寶
03/30 08:06, 4F
推
03/30 08:33, 5年前 , 5F
支持依據科學統計結果及工程專業評估興建捷運系統
03/30 08:33, 5F
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03/30 08:34, 5年前 , 6F
希望市府能耐心像居民解釋 沿路蠻多百年古宅的
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03/30 08:35, 5年前 , 7F
是否成立專業工程評估協助居民消除疑慮?
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03/30 08:36, 5年前 , 8F
並且在施工的過程更加細膩耐心
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目前已經成立捷運工程處，後續議會通過預算後會有專業顧問公司參與提供更完整的資訊
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03/30 08:57, 5年前 , 9F
問題還是在捷運路線到底會不會有人要搭吧
03/30 08:57, 9F
→
03/30 09:00, 5年前 , 10F
三寶和觀光客很需要吧
03/30 09:00, 10F
推
03/30 09:00, 5年前 , 11F
如果上班跟住家附近都有站 我會搭
03/30 09:00, 11F
推
03/30 09:02, 5年前 , 12F
以後捷運站周圍違停就更嚴重了
03/30 09:02, 12F
如果能夠有效降低道路上的私人運具，或許長期來說還是值得期待的
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03/30 09:14, 5年前 , 13F
住沿線會不會很吵
03/30 09:14, 13F
有機會可以參考沖繩的輕軌，目前的草案是使用類似系統，運量不高所以噪音問題相對小
推
03/30 09:27, 5年前 , 14F
覺得綠線不會有人搭的 可以到西門路丸作對面的公車站搭
03/30 09:27, 14F
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03/30 09:27, 5年前 , 15F
到火車站看看 大概都不會等超過五分鐘 有1,5,22,紅,藍
03/30 09:27, 15F
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03/30 09:27, 5年前 , 16F
幹線等... 而且搭乘率都不錯
03/30 09:27, 16F
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03/30 09:28, 5年前 , 17F
如果捷運可以減少路上跑的公車 對安全跟環保也都是一大
03/30 09:28, 17F
→
03/30 09:28, 5年前 , 18F
幫助吧
03/30 09:28, 18F
→
03/30 09:32, 5年前 , 19F
公投路線才是唯一展現民意的做法
03/30 09:32, 19F
推
03/30 09:35, 5年前 , 20F
不反對公投 但認為必須建立在市民充分瞭解資訊(包涵經
03/30 09:35, 20F
→
03/30 09:35, 5年前 , 21F
費,工程評估結果)的前提下 避免又淪為政客操弄
03/30 09:35, 21F
是的，無論公投或審議，如果基礎資訊沒有充分傳達，很難有好的決策品質 現況是很多人連工程進展的階段都還無法清楚，其實貿然進行公投會有很高風險
推
03/30 09:55, 5年前 , 22F
會不會公投完大家才開始GOOGLE單軌XD
03/30 09:55, 22F
推
03/30 10:38, 5年前 , 23F
因為我不想塞車上班
03/30 10:38, 23F
推
03/30 10:42, 5年前 , 24F
贊成捷運
03/30 10:42, 24F
推
03/30 11:04, 5年前 , 25F
推
03/30 11:04, 25F
推
03/30 11:40, 5年前 , 26F
推這篇
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推
03/30 11:51, 5年前 , 27F
推 公投要建立在大家都明白現況原因未來上，否則投來添
03/30 11:51, 27F
→
03/30 11:51, 5年前 , 28F
堵
03/30 11:51, 28F
推
03/30 12:01, 5年前 , 29F
推
03/30 12:01, 29F
推
03/30 12:11, 5年前 , 30F
推
03/30 12:11, 30F
推
03/30 12:11, 5年前 , 31F
需要停車場
03/30 12:11, 31F
幾個立體停車場規劃中
推
03/30 12:17, 5年前 , 32F
認真推
03/30 12:17, 32F
推
03/30 12:40, 5年前 , 33F
需要啊幹 台南市區這麼小公車根本也是造成交通阻礙的
03/30 12:40, 33F
→
03/30 12:40, 5年前 , 34F
其中一個原因
03/30 12:40, 34F
推
03/30 13:09, 5年前 , 35F
推公眾運輸系統 台南年長者較多且用路習慣頗為率性…
03/30 13:09, 35F
推
03/30 13:13, 5年前 , 36F
公車要靠站 離站 也都會影響交通
03/30 13:13, 36F
推
03/30 13:56, 5年前 , 37F
推
03/30 13:56, 37F
→
03/30 14:46, 5年前 , 38F
單軌是膠輪系統 輕軌是鋼輪 噪音差很多
03/30 14:46, 38F
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03/30 14:50, 5年前 , 39F
而且裝了隔音牆壓迫感超大 台中綠線整條都包起來 選單軌
03/30 14:50, 39F
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03/30 14:50, 5年前 , 40F
噪音小量體輕才不會壓迫感大 而且延路可以防廟會放鞭炮
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03/30 14:50, 5年前 , 41F
讚
03/30 14:50, 41F
推
03/30 14:55, 5年前 , 42F
防鞭炮.... XD
03/30 14:55, 42F
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03/30 15:07, 5年前 , 43F
真的防啊 鞭砲飛上去真的會打中列車啊 單軌構造就是用
03/30 15:07, 43F
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03/30 15:07, 5年前 , 44F
車把軌道包在裡面
03/30 15:07, 44F
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03/30 15:08, 5年前 , 45F
誰給放就是公共危險罪不是嗎
03/30 15:08, 45F
推
03/30 15:33, 5年前 , 46F
有道理 不過希望不要造成另外一個爭執點 哈
03/30 15:33, 46F
推
03/30 17:10, 5年前 , 47F
支持～
03/30 17:10, 47F
推
03/30 17:28, 5年前 , 48F
捷運要搭配公車才會相得益彰
03/30 17:28, 48F
推
03/30 18:28, 5年前 , 49F
防鞭炮XD
03/30 18:28, 49F
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03/30 22:40, 5年前 , 50F
請問台南捷運公司什麼時候會成立??
03/30 22:40, 50F
目前沒有討論到，就看後續規劃時程吧
推
03/30 23:16, 5年前 , 51F
學日本取消路邊停車格,路是給車走的,不是拿來停車的
03/30 23:16, 51F
→
03/30 23:17, 5年前 , 52F
停車不便的話,就能增加搭乘公共運輸的意願
03/30 23:17, 52F
推
03/31 01:49, 5年前 , 53F
只要地下化 全部都同意
03/31 01:49, 53F
地下化目前難度很高 ※ 編輯: olctw (111.255.25.138), 03/31/2019 08:25:52
推
03/31 08:33, 5年前 , 54F
據市府說法是 1經費會提高五倍 已台南中低運量的現實來
03/31 08:33, 54F
→
03/31 08:33, 5年前 , 55F
看 大概會產生巨額虧損 2台南地下古蹟太多 依法一挖到
03/31 08:33, 55F
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03/31 08:33, 5年前 , 56F
古蹟就得停工 完工大概遙遙無期
03/31 08:33, 56F
推
03/31 11:01, 5年前 , 57F
西門路要是地下化一定跟海安路一樣店家全倒
03/31 11:01, 57F
→
03/31 11:48, 5年前 , 58F
佳里蓋一個
03/31 11:48, 58F
推
03/31 17:33, 5年前 , 59F
捷運真的蓋下去房價就又要飆漲了
03/31 17:33, 59F
推
04/02 09:21, 5年前 , 60F
支持
04/02 09:21, 60F
推
04/04 19:16, 5年前 , 61F
講得好像公車是交通堵塞元凶一樣
04/04 19:16, 61F
推
04/06 06:25, 5年前 , 62F
公車的離靠站確實是影響交通的重要原因
04/06 06:25, 62F
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