Re: [問題] 難道說年年淹水，不能檢討政策嗎？

看板Tainan作者 (jiern)時間5年前 (2018/08/25 00:07), 5年前編輯推噓29(30推 1噓 78→)
留言109則, 30人參與, 5年前最新討論串4/4 (看更多)
抱歉 原po有些內文 個人刪一些 以台南星期四(昨天) 為例 舊台南市區 永康 仁德等最大時雨量 不到60mm 這種雨勢在台北不會淹水 為何不會淹？ 之前台北市府明確告知 台北排水防洪時雨量為78mm 所以昨天台南市區發生在台北市 理論台北地區不會淹 台北市一旦時雨量為未達78mm 發生淹水 市民痛駡很合理 相對時雨量超過78mm 發生淹水 多數人應該能理解 雨量超出排水量 淹水只能接受 當然有位李老先生依然鼻子摸摸 繼續駡柯p 台南已花二百多億蓋治水相關工程 不求全市統一排水等級 市府應公佈台南各區 排水防洪時雨量最大負荷值是多少mm 不然市民不知道住家附近排水能力如何 這種資料要公佈 一定有人反對 第一建商 第二仲介 第三是常淹水地區居民 第四治水相關官員 這四種人一定反對 為何治水相關官員會反對 數據未明確量化 可用豬i智慧感覺 講“有呀 跟往年比 今年淹水有改好很多” 數據一旦被量化 未達排水時雨量最大負荷值即淹水 更能客觀了解是治水工程沒做好 還是該地區有其它問題造成 治水相關官員事情會變多 甚至被懲處 要我是負責治水工程官員 我也反對量化成數據 即然無法做到新聞稿所寫 3年解決30年淹水問題 好歹公布 各區排水時雨量最大負荷值 是多少mm 日後所有治水工程成果如何 皆數據量化 明確用數據佐證 投了多少治水經費 某某地區排水時雨量 增加多少mm ※ 引述《az987652 (ZA)》之銘言： : 不懂為何台南多數地區年年淹水不能檢討 : 治水政策的失敗！！！ : 難道我只能怪 天生命運帶水？ : 讀書在大灣路 : 家住在安南區 : 工作在太乙工業區 : 非常理解全球氣候變遷 : 導致過去台南的防洪工程失敗 : 每小時100mm的雨量 台南扛不住 : 這說法可以理解。的確 : 世界也沒幾個國家（城市）扛的住這種雨量 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.130.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1535126838.A.6EE.html ※ 編輯: jiern (223.139.130.202), 08/25/2018 00:08:51
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08/25 00:12, 5年前 , 1F
台南是以10年防洪標準來設計日雨量不超過250毫米
08/25 00:12, 1F
這個是指溪流防洪等級 不是居住地區 ※ 編輯: jiern (223.139.130.202), 08/25/2018 00:15:35
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08/25 00:13, 5年前 , 2F
賴神愛吹的三爺溪事實上只有10年防洪標準
08/25 00:13, 2F
推
08/25 00:14, 5年前 , 3F
樓上 現在是要看時雨量，誰在看日雨量，會淹水，不就是
08/25 00:14, 3F
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08/25 00:14, 5年前 , 4F
猛爆性豪雨嗎！
08/25 00:14, 4F
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08/25 00:15, 5年前 , 5F
因為標準想拉上去不是幾十億就可以搞定的問題是沒錢...
08/25 00:15, 5F
不求數據高 想知道居住地排水能力目前真實現況
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08/25 00:16, 5年前 , 6F
賴清德吹噓可以防日雨量不淹水，不就是在賭嗎！
08/25 00:16, 6F
推
08/25 00:16, 5年前 , 7F
因為三爺溪本來的標準....他任內和六河局合作搞了10年
08/25 00:16, 7F
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08/25 00:16, 5年前 , 8F
防洪標準就沾沾自喜了。
08/25 00:16, 8F
有願意去做治水要肯定 缺點話講太滿
推
08/25 00:16, 5年前 , 9F
理性推
08/25 00:16, 9F
推
08/25 00:18, 5年前 , 10F
08/25 00:18, 10F
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08/25 00:19, 5年前 , 11F
台南市區89mm/hr, 台南縣60-70mm/hr
08/25 00:19, 11F
台南排水時雨量最大負荷值 比高雄台北還要高 這份資料有沒有打錯 沒有懷疑你 我只是對此數據之高感到驚訝
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08/25 00:19, 5年前 , 12F
市府應該公布各區、路段的最大時雨量值，才是正本清源，
08/25 00:19, 12F
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08/25 00:19, 5年前 , 13F
最先跳腳的會是無良建商，間接影響房價
08/25 00:19, 13F
※ 編輯: jiern (223.139.130.202), 08/25/2018 00:23:21
推
08/25 00:21, 5年前 , 14F
不過還是會受地勢,潮汐,地層下陷影響
08/25 00:21, 14F
推
08/25 00:22, 5年前 , 15F
台南日常 就算市長隨便吹牛還是有綠民會護航的 心已死
08/25 00:22, 15F
※ 編輯: jiern (223.139.130.202), 08/25/2018 00:29:18
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08/25 00:36, 5年前 , 16F
事實上就算台北也沒有人會去盯雨量規畫這種東西
08/25 00:36, 16F
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08/25 00:37, 5年前 , 17F
但何況淡水河基隆河系花了2000億做大台北的排水
08/25 00:37, 17F
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08/25 00:38, 5年前 , 18F
三爺其實還沒經過河川穩定期就被定型了 別忘了它是道光
08/25 00:38, 18F
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08/25 00:39, 5年前 , 19F
才被迫鑽出來的溪流 以前鯽魚潭是鹽水溪水系的
08/25 00:39, 19F
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08/25 00:40, 5年前 , 20F
現在應該將高速公路東 崑山北的農地當座大型滯洪公園
08/25 00:40, 20F
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08/25 00:41, 5年前 , 21F
並且透過渠道連通鹽水溪排水
08/25 00:41, 21F
推
08/25 00:41, 5年前 , 22F
推這篇有建設性
08/25 00:41, 22F
推
08/25 00:45, 5年前 , 23F
推你的想法 根本不可能作到100%防水災 但可以公開地方水道
08/25 00:45, 23F
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08/25 00:45, 5年前 , 24F
的防水災能力 應該比照土壤液化一樣公佈
08/25 00:45, 24F
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08/25 00:48, 5年前 , 25F
Q=AV 我不覺得各地最大排水量沒人模擬不出來
08/25 00:48, 25F
確實 像土壤液化資料一樣 可上網查詢是最好
推
08/25 00:50, 5年前 , 26F
資料是99年的, 我想現在應該有更新, 但不會差太多
08/25 00:50, 26F
用現實來對照 白河區今天淹大水 該區最大時雨量只有二個時段 一個是3-4點 55mm 另一個是7-8點 48mm 按那份資料看台南縣排水能力60mm 白河區不該淹大水才對 舊台南市這二日 最大時雨量根本沒有超過60 也不該淹水才對 這份資料數據可能是理論值 有些因素沒加入考量 如內文所述個人想知道是 居住區真實排水能力 ※ 編輯: jiern (223.139.130.202), 08/25/2018 00:58:43
推
08/25 00:53, 5年前 , 27F
雨水下水道標準很高，問題也許在於涵蓋率如何？
08/25 00:53, 27F
※ 編輯: jiern (223.139.130.202), 08/25/2018 01:02:57
推
08/25 01:05, 5年前 , 28F
不可以，誰叫現在中央到弟方都是綠營執政 妳看88風災
08/25 01:05, 28F
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08/25 01:05, 5年前 , 29F
政府只能被罵假的還要負責下台
08/25 01:05, 29F
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08/25 01:06, 5年前 , 30F
禮拜四在暴料看網友說啥風雨很大神來也沒救
08/25 01:06, 30F
還有 44 則推文
還有 5 段內文
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08/25 10:54, 5年前 , 75F
08/25 10:54, 75F
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08/25 10:56, 5年前 , 76F
08/25 10:56, 76F
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08/25 10:57, 5年前 , 77F
不過媒體就愛拍這種 市區無恙 昨天大雨傳統市場因為拜拜採
08/25 10:57, 77F
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08/25 10:58, 5年前 , 78F
購人潮洶湧 大多人基本生活不受影響 這些不會被報導
08/25 10:58, 78F
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08/25 11:08, 5年前 , 79F
實際上你就是因為看到當地房屋滅頂 而推斷55mm雨量 白河
08/25 11:08, 79F
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08/25 11:08, 5年前 , 80F
就淹大水 而未去深究是否和地區因素有關 做綜合研判
08/25 11:08, 80F
所以有官員代表官方出面證實是水庫洩洪造成 主因非雨量？ 在回應有講 實際要看各地區真實情況 像地形高低也有差異有其它因素要考慮 內文也提到 未達排水時雨量最大負荷值即淹水 更能客觀了解是治水工程沒做好 還是該地區有其它問題造成 ※ 編輯: jiern (42.77.231.37), 08/25/2018 11:19:20
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08/25 11:13, 5年前 , 81F
還有白河很大 包括關仔嶺也是白河區的 如此地形多變的區域
08/25 11:13, 81F
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08/25 11:14, 5年前 , 82F
無法只有單一河邊區域的災情來概括整個白河區 數字很好用
08/25 11:14, 82F
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08/25 11:15, 5年前 , 83F
但數字也會騙人 在使用上要精準小心要多方面考量才做判斷
08/25 11:15, 83F
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08/25 11:24, 5年前 , 84F
那邊洩洪就淹水是當地人士跟我講的 要不要相信隨你 只是提
08/25 11:24, 84F
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08/25 11:25, 5年前 , 85F
供資訊給大家參考 就當地人的認知 你堅持要官員證實那就等
08/25 11:25, 85F
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08/25 11:25, 5年前 , 86F
官員證實吧
08/25 11:25, 86F
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08/25 11:26, 5年前 , 87F
白河大多是地區沒淹水是事實 過去當地會因為洩洪淹水也是
08/25 11:26, 87F
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08/25 11:28, 5年前 , 88F
事實 今年的狀況是否和往年一樣各位就自行判斷吧
08/25 11:28, 88F
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08/25 12:03, 5年前 , 89F
東森新聞
08/25 12:03, 89F
推
08/25 12:21, 5年前 , 90F
你要的官員解釋新聞有 另外白河其他地區57mm不淹 就這邊淹
08/25 12:21, 90F
你已經打很多字 重覆性的問題 我已回應就不再回應 簡單問 你支不支持市府應公佈 台南全區或各區 排水時雨量最大負荷值是多少mm 這個想法在上面推文滿多人認同 今日也有官員恰巧想法一致 https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20180825/1417648/ ※ 編輯: jiern (42.77.231.37), 08/25/2018 12:27:33
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08/25 12:28, 5年前 , 91F
水庫洩洪造成河岸地區水勢溢流水量無法排除 當然是主因之
08/25 12:28, 91F
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08/25 12:28, 5年前 , 92F
一
08/25 12:28, 92F
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08/25 12:29, 5年前 , 93F
我上面就說我贊成了啊
08/25 12:29, 93F
→
08/25 12:29, 5年前 , 94F
不過你不大在乎和你意見不大相同的人的看法就是
08/25 12:29, 94F
我沒有每位回應=我不在乎不大相同看法的人？？？？？ 來這裡打發時間討論事情 沒有必要去扭曲別人
推
08/25 12:29, 5年前 , 95F
客觀數據並公開推
08/25 12:29, 95F
※ 編輯: jiern (42.77.231.37), 08/25/2018 12:31:37
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08/25 12:30, 5年前 , 96F
透明政府一直都是我贊成並認為政府應該努力的方向
08/25 12:30, 96F
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08/25 12:31, 5年前 , 97F
只是我補充了數字不能解決所有問題的疑慮而已
08/25 12:31, 97F
→
08/25 12:34, 5年前 , 98F
你在乎的話為何沒看到我贊成公布數據那句話 哈哈
08/25 12:34, 98F
依你之言 你寫了 我仍跟你詢問做確認 表示是不在乎不大相同看法的人 我明明已經在內文及回應寫了 你卻仍問一再問我 也是不在乎不大相同看法的人 是吧 https://i.imgur.com/VlY4pRc.jpg
好了 你這樣講 已經在玩文字遊戲 我沒必要花時間在這上面 之後不再回應 ※ 編輯: jiern (42.77.231.37), 08/25/2018 12:39:56
→
08/25 12:41, 5年前 , 99F
我不是來挑戰你的 只是想把事情講清楚而已 別那麼針鋒相對
08/25 12:41, 99F
→
08/25 12:43, 5年前 , 100F
只是討論數據真的要小心 要綜合原因再下判斷 這樣提醒而已
08/25 12:43, 100F
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08/25 12:46, 5年前 , 101F
我上面有寫我贊成公布數據 你卻再一次簡單問我的立場
08/25 12:46, 101F
→
08/25 12:46, 5年前 , 102F
我當然感覺不被在乎啊 這你也能當作是文字遊戲的話 那我也
08/25 12:46, 102F
→
08/25 12:46, 5年前 , 103F
沒辦法了 個人觀感無法評論
08/25 12:46, 103F
推
08/25 13:40, 5年前 , 104F
推數據說話 一句老是淹水不能解決問題
08/25 13:40, 104F
推
08/26 09:31, 5年前 , 105F
其實還有一個最大的變因就是污水下水道的普及，目前家
08/26 09:31, 105F
→
08/26 09:31, 5年前 , 106F
戶廢水幾乎都排入雨水下水道，造成雨水下水道淤積，
08/26 09:31, 106F
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08/26 09:31, 5年前 , 107F
暴雨時排水不及，而污水下水道普及率提高沒那麼容易
08/26 09:31, 107F
推
08/26 12:13, 5年前 , 108F
公布各區排水數據，不然錢流向：治水成效還是綁樁
08/26 12:13, 108F
→
08/27 02:44, 5年前 , 109F
推這篇，資訊透明、究責明確，市政才會進步
08/27 02:44, 109F
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