Re: [新聞] 台南新市政中心選址 賴清德：任內一定完成已回收

看板Tainan作者 (XD)時間8年前 (2016/05/27 01:12), 8年前編輯推噓31(42推 11噓 98→)
留言151則, 51人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《kangta740508 (台灣玉澤演)》之銘言：
噓
05/25 22:22,
幹嘛移？永華不是還很新
05/25 22:22
1998 行政中心遷移五期，至今約 18 年。
推
05/25 22:23,
錢多啊
05/25 22:23
推
05/25 22:41,
浪費錢。多做些有意義建設卡實在
05/25 22:41
→
05/25 22:48,
人事水電建商那些都是成本，幹嘛這樣浪費錢
05/25 22:48
推
05/25 22:57,
商辦，根本沒有人要租
05/25 22:57
噓
05/25 23:11,
不要浪費錢了..沒必要
05/25 23:11
推
05/25 23:40,
錢從哪裡來?
05/25 23:40
台南這幾年穩定還債，全台灣談節省應該...... 唉就不說了。
噓
05/26 00:28,
根本一點也沒有必要，是想炒地皮嗎
05/26 00:28
噓
05/26 00:45,
炒地皮 而且是缺乏效益的炒地皮 (稅金蓋政府新大樓)
05/26 00:45
→
05/26 00:46,
連購物都網購了 政府服務重點是"軟體" 不是硬體
05/26 00:46
→
05/26 00:47,
錢這麼多 市政府要不要少請一些臨時工? 砍薪水 炒地皮
05/26 00:47
→
05/26 00:47,
只會叫人無薪加班 議員本來就是帶頭炒地皮的 你是明星
05/26 00:47
→
05/26 00:48,
市長 還跟那種n流民代 一起來玩這套
05/26 00:48
→
05/26 00:49,
不是嫌台灣很多地方 建商造鎮蓋鬼屋? 現在政府也來?
05/26 00:49
→
05/26 00:50,
蓋捷運或輕軌 我反而贊成
05/26 00:50
「缺乏效益的炒地皮」難道只有我覺得這句話很矛盾嗎？ 台灣社會有個很有趣的現象，就是對自己不利或是不習慣的公共建設資源移轉 往往喜歡用「炒地皮」「錢太多喔？」這樣的話來合理化目前所佔的形式 就如同常在數字版談「首都機能南遷」時，台北人的行為表現。 台南應該更富遠見，了解大台南的優勢，讓各區均衡分工。 首先各位鄉親可以看一下連結：http://tinyurl.com/zrr5xou 這是美國各州的首府，也就是「州政府」的所在地 有趣的是這往往與我們認知的各州大城相差甚遠 比如伊利諾州的芝加哥、加州的洛杉磯舊金山、紐約州的紐約、佛州的邁阿密等 美國的「州政府」往往離這些所謂的「經濟大城」相離甚遠，甚至人跡罕至。 這背後除了蘊含政經分離的精神外，也跟聯邦體制下均衡分配有關。 沒有人會炒沒有效益的地皮，要杜絕這種社會氛圍最好的作法就是去鳥不生蛋的地方開發 公權力如果維持超然建設評估＋獨立的執行力，基礎建設就不會有大小眼現象 所以美國的硬體建設，除了大型的展演空間、商辦、體育場這類需人口支撐的建設 會考慮往有人流的方向或市中心移動。其他「基礎建設」比如教育、醫療、水電道路 城市與鄉村的差距就不會太大，基本人權，所有人機會均衡的概念 但在台灣就不是這麼一回事，基本上靠近權力或社會地位普遍較高的區 你就可以獲得更好的教育、醫療、工作、生活環境等資源。 6.10% 的大安區人口會成為台大學生從來就不是巧合 有誰聽過波士頓地區的學生最容易申請上 Harvard 的嗎？ （美國用州立高等教育系統讓各州公民「受教權」的機會均衡） 今天台南市政中心轉移，為的就是那些不容易看見的「機會均衡」能帶到溪北一帶 或許市政中心的北移，能讓溪北有更完善的醫療、教育資源 而不是看大病只有佳里奇美或跑成大，高中也不是只能坐火車讀一中嘉中 未來也能爭取更多的研發機構或產業園區進駐北台南，在地就業創業 讓整個大台南區有多頭＋均衡發展的現象，而綠能產業園區是未來的曙光 就等工研院綠能所南遷六甲園區了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.112.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1464282749.A.C9B.html
推
05/27 01:21, , 1F
中肯的分析 台南需要新市政中心
05/27 01:21, 1F
噓
05/27 01:31, , 2F
看看台灣就是保持著類似你這種論述的學者政客 才造就這
05/27 01:31, 2F
→
05/27 01:31, , 3F
麼多蚊子特區、大學城，遷移市政中心就能反轉地方 xd
05/27 01:31, 3F
推
05/27 01:34, , 4F
當年高鐵的建設選點也是這種論述 結果青埔 烏日 歸仁 有
05/27 01:34, 4F
你這種論述才像是政客 是否有看到交通大學台南校區在高鐵附近？這是偶然？ http://tinyurl.com/ht77qb2 政府力推綠能產業，正規畫在高鐵台南站產業專區籌設四十七公頃的 「綠能產業研發園區」，做為全台綠能研發與決策中樞（hub）。 台南高鐵還算是位置非常糟糕的，烏日，當時台中還希望用烏日爭取立院南遷 高鐵站蓋在那，沒有後續有計畫的造鎮當然不可行 丟在那毫無作為、沒有計劃性遷入產業園區等等當然不會有人流 當時美國討論首都時，北方希望在紐約，南方則希望在南卡一帶 結果最後妥協在毫無開發的 D.C，按你的邏輯，這樣的成功是不可能的 真正的問題在於「完善的計畫」且「貫徹執行」 尤其讓評估回歸獨立超然，來考慮地區整體利益
→
05/27 01:34, , 5F
靠高鐵站起飛帶來人潮嗎？並沒有，台灣不是美國 我們的土
05/27 01:34, 5F
→
05/27 01:34, , 6F
地很小
05/27 01:34, 6F
土地很小跟這個的關聯是？ ※ 編輯: ckTHU (111.255.112.8), 05/27/2016 01:45:58
推
05/27 01:35, , 7F
我也支持政經分離 包括整個台灣的部分 但很多人只會跟你
05/27 01:35, 7F
→
05/27 01:35, , 8F
說別浪費錢
05/27 01:35, 8F
推
05/27 01:36, , 9F
你說的建設溪北蓋醫院這些很好 但不需要遷移市政中心也可
05/27 01:36, 9F
→
05/27 01:36, , 10F
以做 比起市政中心更需要完善的都市計畫
05/27 01:36, 10F
你忘了市政中心北移背後還有一個重要意涵，就是「政經分離」 政治回歸其本質，按照西方國家的政治中心規劃，都不會有大量商業發展 頂多滿足在地居民的休閒娛樂，如博物館、運動場等。 但會創造民間社團、NPO、國際組織進駐等誘因。
推
05/27 01:42, , 11F
況且以南科為例子 在那工作的人住在附近的並不多 並不像
05/27 01:42, 11F
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05/27 01:42, , 12F
內科南港 有人會選擇汐止居住
05/27 01:42, 12F
沒說錯，但忽略人流有北移永康善化安南一帶 這一切問題還是回歸計畫型造鎮，陽光電城毫無生活機能 仍會選擇上班方便，又可以就近市區的地方。 ※ 編輯: ckTHU (111.255.112.8), 05/27/2016 01:55:30
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05/27 01:49, , 13F
人們可以選擇醫院,交通工具,但要去公部門辦公就沒得選吧
05/27 01:49, 13F
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05/27 01:50, , 14F
算是半強迫去發展比較不密集的區域也沒什麼不好
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05/27 01:57, , 15F
既然錢多到可以還債 應該先把婦嬰補助之類的弄好 而不是
05/27 01:57, 15F
還有 102 則推文
還有 21 段內文
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05/27 13:14, , 118F
還什麼台南市跟美國比市很奇怪....除了美國是聯邦制跟台灣
05/27 13:14, 118F
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05/27 13:14, , 119F
完全不同 規格大小也不同 當然不能拿州來比台灣的市 不然台
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05/27 13:14, , 120F
北市為何只跟美國的城市 結為姐妹市 而不去跟對方的州結為
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姐妹州
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05/27 13:14, 122F
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05/27 13:16, , 123F
臺北 北美洲地區各姐妹市 http://goo.gl/2keMNd
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台灣沒有直轄市跟美國有姊妹州，但拿這個來談行政區劃位階的問題實屬好笑 不過呢，同為台灣一級的省政府（虛級）有跟密蘇里州、內布拉斯加州、威斯康辛州 等州締盟姊妹州關係喔～http://tinyurl.com/zg765js
→
05/27 13:18, , 124F
支持新市政中心移至善化南科
05/27 13:18, 124F
→
05/27 13:39, , 125F
所以舉不出台灣直轄市沒有誰跟美國成為姊妹州 只好舉台灣
05/27 13:39, 125F
只會腦補？
→
05/27 13:39, , 126F
省跟美國有成姊妹州 而且是拿未虛級化省府時代所締結的姊妹
05/27 13:39, 126F
→
05/27 13:39, , 127F
州來說嘴成省政府（虛級） 這樣套用你臉不會紅？
05/27 13:39, 127F
無論有沒有虛級化，締結姊妹州都是現在式 http://tinyurl.com/zy5egol 臉紅？你舉這個姊妹市來闡述行政位階的例子才顯示無知，我只是順你邏輯 你怎不會跳針 有行政實權的直轄市可以跟美國結姊妹市 沒實權虛級化的省政府可以跟美國結姊妹州 美國州權 & 市哪個大？
→
05/27 13:42, , 128F
講錯可以更正 換個話題也ok 你這樣“硬轉”套用我不知道如
05/27 13:42, 128F
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05/27 13:42, , 129F
何討論 你說如何就如何 我不陪你轉轉
05/27 13:42, 129F
繼續跳，怎不發一篇來打我臉？ ※ 編輯: ckTHU (111.255.69.18), 05/27/2016 13:57:01 ※ 編輯: ckTHU (111.255.69.18), 05/27/2016 14:01:31
噓
05/27 14:44, , 130F
完全沒必要，遷個市政中心就能發展地方，完全是房仲說辭
05/27 14:44, 130F
→
05/27 15:27, , 131F
某些id真的是 餵狗後有大驚奇 一直挑釁版眾真的不意外
05/27 15:27, 131F
推
05/27 15:30, , 132F
專業推，但工研院綠能所之後目標區位雖在臺南，但應不是
05/27 15:30, 132F
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05/27 15:30, , 133F
六甲
05/27 15:30, 133F
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05/27 16:22, , 134F
tail0414快出來放大絕 秀下限阿...^^
05/27 16:22, 134F
推
05/27 18:15, , 135F
推 最賭爛看到的言論就屬 有錢怎不去做其他事
05/27 18:15, 135F
→
05/27 18:17, , 136F
把所有資源投注在單一件事當然有辦法搞好
05/27 18:17, 136F
噓
05/27 19:58, , 137F
先把台南交通整頓好在來說其他事情好嗎？
05/27 19:58, 137F
噓
05/27 20:38, , 138F
看完～都笑了！哪美國跟台灣比！台灣不炒地皮會有錢途
05/27 20:38, 138F
→
05/27 20:38, , 139F
嗎？
05/27 20:38, 139F
推
05/27 21:50, , 140F
快來善化南科
05/27 21:50, 140F
推
05/27 22:04, , 141F
真心覺得該移到台南的中心點，對住偏南和偏北的台南人也
05/27 22:04, 141F
→
05/27 22:04, , 142F
比較方便
05/27 22:04, 142F
→
05/27 23:08, , 143F
我覺得遷都台東也可以平衡區域發展
05/27 23:08, 143F
→
05/27 23:15, , 144F
辛苦了 賴神愛死你了
05/27 23:15, 144F
推
05/27 23:40, , 145F
這是近代都市發展的必然趨勢...這篇回文看下來就覺得臺灣
05/27 23:40, 145F
→
05/27 23:40, , 146F
政經文化發展的路不只很遠，是非常遠
05/27 23:40, 146F
→
05/28 01:53, , 147F
美國的公民素質跟台灣鯛民能比嗎
05/28 01:53, 147F
→
05/28 01:56, , 148F
何況美國那麼大,一個州都抵好幾個台灣去了
05/28 01:56, 148F
推
05/28 02:05, , 149F
推
05/28 02:05, 149F
推
05/28 22:31, , 150F
炒地皮就是爽阿
05/28 22:31, 150F
推
10/17 11:35, , 151F
什麼不學 你學美國想死阿 有夠白爛
10/17 11:35, 151F
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